ROMEL - 14-09-2007, 21:07 Temat postu: [C58A 1,8] PROBLEM - okrutny... Mam pytanie... bo przyznaje że wymiękam Może "burza mózgów" coś wniesie.... Mam problem z moim coltem 1,8 DOHC... Postaram sie opisać co i jak - i co już zrobiłem/sprawdziłem to tak od początku... Problem dotyczy "zaników" mocy... bez szarpnięć, tylko płynne zmulenie... Np: - jedziesz na jakimś kolwiek biegu - chcesz przyspieszyc - wciskam gaz do końca - rwie do przodu jak głupek a nagle przy wyższych obrotach zabiera mu z 40% mocy... zdaża sie to w przedziale od 4000 - 6500rpm.... Jak zmuli odpuszczam gaz do zera i jeszcze raz do deski - jest OK - ciągnie do 7000rpm... Podłączyłem palm do złacza OBD... i okazałao sie że gdy zamula - to sygnały z czujnika spalania stukowego sa na poziomie 35 jednostek... od 20 jednostek ECU ma za zadanie cofać kąt wyprzedzenia zapłonu - no i własnie tak robi - cofa do 6 stopni... i dlatego nie ma przyspieszenia... No i własnie probelm polega na wykryciu przyczyny powstawania spalania stukowego... Spostrzeżenia... - na zimnym silniku jest nasilenie niedomagania (braku mocy) nawet przy 3000obr potrafi zmulić... i tu jest zagadka.... przecież na zimnym silniku nie będzie spalania stukowego....praktycznie nie możliwe... spalanie stukowe LUBI ciepełko... a wiadomo ciepełko pochodzi od ubogiej mieszanki - np... A tu gdy nie dogrzany to ma podwojona dawkę paliwa....dla mnie bez sensu... Co zrobiłem... - zapłon sprawdzony - ustawiony idealnie na zmasowanym - 5 stopni - założyłem drugi czujnik spalania stukowego i trzeci.... - sprawdziłem pompę paliwa (5,5 bar) - założyłem dla pewności inną taka samą - sprawdziłem wszystkie złącza, wtyczki - sprawdziłem masę ECU - Bartek prześwietlił ECU.... - filtry paliwa i powietrza OK (nowe) - podmieniałem świece zapłonowe - ustawienie TPS jest na 8,6% w/g palm - sprawdziłem działanie czujnika zamknięcia przepustnicy - wszystkie podciśnienia sa OK - szczelność układu ssącego OK - przewody WN... świeże NGK - kondensatory w ECU były wymieniane rok temu - sonda lambda działa poprawnie - układ wydechowy szczelny - ECU nie wskazuje żadnych błędów - poprostu jakby go nie było .... - ciśnienie sprężania 14 - 14,5 na każdym z garnków - regulator ciśnienia paliwa...sprawdzony i byl równiez podmieniany... - cała listwa wtryskowa podmieniana - przepływomierz podmieniany Wszystko co powyżej nie usunęło problemu... praktycznie w żadnej mierze... Szlak mnie trafia bo tracę dużo czasu na szukaniu usterki ... Do tego jeszcze zawracam gitare innym którzy chcą pomóc... Bartek, Tomek, Wojtek, Dominik, Borecki, Hercu - dzięki im za cierpliwość... Jak macie pomysły - to śmiało - jakie by nie były... z małym uzasadnieniem... Z góry dziękuje... PZDR saphire - 14-09-2007, 21:23 Kiedyś walczyłem z kumplem nad jego silnikiem i takim samym problemem spalania stukowego i ostatecznie problem zwalczyliśmy - nagar jednak proponuję najpierw: Po pierwsze zmień paliwo - tankuj na innej stacji - możesz mieć lipne i samo się zapala zbyt wybuchowo bo może jest mieszane z gazoliną czy acetonem lub jakimś nitro itp. Po drugie - masz za gorące świece (wykluczamy bo wymieniałeś) Po trzecie - sprawdź czy czasem nie zdechł ci knock sensor (wykluczamy bo wymieniałeś) Po czwarte - nagar w cylindrze lub w okolicy grzybków zaworów lub na nich. U kumpla świece były ok ale nagar był jak cholera i to od niego przy mocnym bucie nagle zaczynała się samoczynnie zapalać mieszanka - po prostu żarzył się w cylindrach. Po rozbiórce głowicy i wyczyszczeniu cylindrów, tłoków grzybków zaworów i kanałów - jak ręką odjął. Wszystko wróciło do normy. Bartek - 14-09-2007, 21:26
Poprawka - we środę 
oo a jaką metodą sprawdzaleś???? chodzi o odcinek przepustnica-zawory Hubeeert - 14-09-2007, 21:27 ROMEL false knock. Cos stuka w silniku pod obciazeniem i czujnik wykrywa to jako spalanie stukowe. Na Twoim miejscu poszukalbym przyczyny poza ukladem wtryskowym i elektronika bo moim zdaniem problem jest czysto mechaniczny. Niestety. Krzyzak - 14-09-2007, 21:28 moze cos u ukladzie korbowodowo-tlokowym (jeszcze z czasow pekniecia paska) - ujawnia sie czasem i jest nieregularne ew. kiedys - identyczny silnik tylko w Lancerze: przyczyna mulenia byla taka, ze klin w zebatce na wale przy rozrzadzie zrobil sobie calkiem ladna sciezke - takze podczas przyspieszania/zwalniania zebatka przemieszczala sie w granicach 1-1.5 zeba to w lewo, to w prawo - efekt: dynamiczna zmiana wyprzedzenia zaplonu kompletnie niediagnozowalne bez rozebrania Bartek - 14-09-2007, 21:29 saphire, jakbyś widział Colta Romela, to o nagary byś go nie posądzał.... a na dodatek bardzo niedawno miał robioną głowicę, polerkę tłoków itp.... ZARAZ ZARAZ...... Romku - nie wypolerowałeś sobie przypadkiem kanałów dolotowych i wydechowych?? [ Dodano: 14-09-2007, 21:31 ] Hubeeert, phantom Knock..... Problem Eclipsów 1g po podpięciu czujnika stukowego z 2g. Tu nie występuje, bo Romel słyszy uchem spalanie stukowe...... Hubeeert - 14-09-2007, 21:33
[ Dodano: 14-09-2007, 21:34 ] Bartek, nie o tym pisze. Problemem moze byc jakis stuk w silniku. Wiem, ze Colt ROMELa jest w idealnym stanie ale moze jest to cos wynikajace ze zuzycia? Bartek - 14-09-2007, 21:35 Przy polerce denek tłoków nie zostawisz żadnej krawędzi ostrej..... filc polerski jest dość miękki i wyobla wszystkie krawędzie Hubeeert - 14-09-2007, 21:38 Bartek ja wiem ale znasz powiedzenie o brzytwie. Zreszta - jak to wyglada wie najlepiej Roman. BTW - ROMEL podaj mi na PW swoj numer stacjonarny razem z kierunkowym regionu 
Bartek - 14-09-2007, 21:47
Teee admin from hill
pamiętasz:
A brzytwa... cóż - wydaje mi się, że o czymś ciągle zapominamy, żeby sprawdzić i silnik ma za sucho, więc stuka. ECU podłączone do mojego GTi też stukało, ale tylko na benzynie (bo program ma od 1.8, a moje portowane 2.0 stuka przy ori ECU od 2.0), na LPG max to 2 stuki przy rozpędzaniu auta na 5 biegu od 60 do 160 km/h ROMEL - 14-09-2007, 22:03 Jedyny dźwięk z silnika jaki sie wydostaje to mruczenie WYDEChU.... no i czasami popychacz jakis sie odezwie... Żuzycie... 180kkm dla tego silnika teoretycznie to nic... Krzyzak... Ten silnik jest cnotliwy jesli chodzi o pasek... pasek strzelił w srebrnym 1,6 Gti Polerki dolotu u wylotu nie mam na błysk - to nie ma znaczenia w tej sprawie.... zawory sa na błysk... PZDR saphire - 14-09-2007, 22:08 Jest jeszcze takie coś jak wyprzedzająca iskra - przy uszkodzeniu zapłonu to możliwe jest takie coś że zbyt wcześnie jest mała słaba iskra i wywołuje zapłon za wcześnie po niej dopiero następuje właściwa iskra - to się diagnozuje poprzez podpięcie pod oscyloskop przez sondę wysokiego napięcia albo nawiniętą małą kilku-zwojową cewkę na kabel wysokiego napięcia podpięty do danej świecy. Widziałem masę lat temu jak mój ojciec z sąsiadem takie coś robili na silniku w sąsiada aucie bo tez miał stukowe i tez niby wszystko było ok a w końcu okazało się że moduł był walnięty i miał jakieś przebicie które wyzwalało po dwie iskry - jedną zbyt wcześnie i dopiero drugą w odpowiednim momencie zapłonu ale to było widać na oscyloskopie na pikach - zresztą w workshopie od 4g93 czy może od 6g72 kiedyś to widziałem opisane z wykresami (nie pamiętam gdzie dokładnie ale widziałem) - może warto to sprawdzić jak macie jakiś oscyloskop pod ręką... josie - 14-09-2007, 22:27
Nom, masakrycznie to wyglądało... A objawy Wojtek opisywał praktycznie takie same - łapie muła, odpuści mu - zębatka się ustawi OK - depnie i idzie już OK. Ja bym jeszcze sprawdził TPS (podmienił) - jakoś tak mi się widzi nie wiem czemu
e-gen - 14-09-2007, 23:17 Temat postu: Re: [C58A 1,8] PROBLEM - okrutny...
czyli do sprawdzenia - żeby mieć czyste sumienie - zostają: cewki (z tacho interface o ile go masz) + power transistor unit; na 4g61t.org wspominają "there was some talk about the out of phase signal from the a tach filter causing some phantom knock issues" więc może coś jest z tym na rzeczy 
ja również Anonymous - 15-09-2007, 01:11
zostały u Bartka łącznie z modułem. Będą przekazane Romelowi. Bardzo dziwny przypadek akurat twój. A jak podmieniłeś czujnik położenia wału coś się zmieniło? Nie obstawiam uszkodzenia mechanicznego. Raczej elektronika i układ zapłonowy (cewki+moduł) Romel twój silnik tak pięknie wygląda że można byłoby z niego spożywać posiłki. Wiem że w kwestiach mechanicznych jesteś bardzo dokładny. Stawiałbym dalej na elektornikę. Może podmiana kompa pomoże? Jaki masz parametry pracy najważniejszych czujników w trakcie odpalenia? 
żaden problem, po to jesteśmy aby sobie nawzajem pomagać. Jak coś mam cały silnik jeszcze z głowicą po niezłym strzale z paska (aż zawory się urwały i jakiś palant poprawiał gniazdo flexem) l) |
||||||||||||||||||||||||||
