zenek_bb - 16-03-2010, 00:57 Temat postu: Kompendium: Różnice między silnikami 6bolt i 7bolt 4G63 Witam, chciałbym w jednym temacie zebrać wszystkie znane różnice pomiędzy silnikami 4G63 6 oraz 7 bolt występującymi w Eclipse 1G oraz 2G, czasami rozróżniając 7 bolt pomiędzy tym z ecli 1G a tym z 2G oraz rozdzielając 6bolt na wersje USA, Euro i California. Będę edytował ten post żeby wszystko było wypisane w jednym miejscu, dyskusja czy też wprowadzanie nowych info będzie się odbywało normalnie w postach, zachęcam każdego kto wie coś na ten temat o wpisanie tego co wie !!! A więc może ja zacznę: 0. Koło zamachowe 6bolt mocowane na 6 śrub, 7bolt->7 (inne skrzynie, da się przerobić, inne rozruszniki, inne wały, skrzynia 6 bolt dłuższe przełożenia 2-5) 1. Szpilki głowicy 6bolt (śruby M12) większe od szpilek w 7bolt (M11), głowica 7 bolt wchodzi na blok 6bolt po rozwierceniu otworów olejowych i szpilki, używaj uszczelki do 6 bolta 2. Napinacze rozrządu: 6 bolt ma 2 otwory mocujące po tej samej stronie a otwór nagwintowany pomiędzy nimi na środku, 7 bolt ma 2 otwory mocujące po dwóch stronach napinacza a otwór nagwintowany przy jednym z nich, napinacz z 7bolt 2G 95-96r jeszcze inny lecz powinien pasować, fotki: Napinacz 6 bolt: 
Napinacz 7 bolt: 
Napinacz 7bolt 2G: 
3. Czujniki położenia wału/wałka rozrządu(w jednym): 6bolt optyczny (metalowa okrągła pokrywka), 7 bolt działa na zasadzie efektu Hall'a (plastikowa czarna pokrywka) są one zamienne, podobno optyczny lepszy...Istnieje jeszcze wersja czujnika 6 bolta nieposiadająca wtyczki przy obudowie tylko wyprowadzone w dół przewody, występuje w silnikach wyprodukowanych 90r do 1.marca. W Eclipse 2G czujnik ten jest nieregulowany, pełni on funkcję tylko czujnika wałka rozrządu, natomiast czujnik wału znajduje się przy wale po stronie rozrządu. CAS 6 bolt do 1.06.90': 
CAS 6 bolt: 
CAS 7 bolt: 
4. 6bolty N/A wersje USA (sprężanie 9:1 100kW/169Nm) oraz EU (10:1 110kW/177Nm, tylko 90r.) nieposiadają czujnika spalania stukowego, wszytkie 7 bolty je posiadają 5. Wielkość kolektorów ssących (w kolejności od najlepszego) 6/7bolt->7bolt 2G turbo ->7bolt 2G N/A (nie dotyczy koletkorów Cyclone) porównanie kolektora 6bolt 1G z kolektorem 7bolt 2G: 
6. 6bolt natrysk na denka tłoków, w 7bolt występuje tylko w wersji turbo 7. Inne miski olejowe (6 bolt płaska miska od strony rozrządu, 7 bolt ma ukośną wklęsłość) Proszę fotka, na górze 6 bolt, na dole 7 bolt 
8. W wersjach N/A 6 bolt i 7 bolt ECU i wiązki są podobne, różnice zależą od wersji (sterowanie EGR w wersji kalifornijskiej, wyjście na Knock sensor, wyjścia ster. cewkami zapłonowymi) ECU można zaadaptować (może być różnica we wtyczkach ECU lecz wyprowadzenia z niego można zaadaptopać) Podstawowa modyfikacja przy zamianie ECU to zamiana pinów 6 i 14 przy ECU. 9. Kanały ssące i wydechowe w głowicy jak i kolektor wydechowy w 7bolt z eclipsa 2G mniejsze od 6 i 7 bolt z ecli 1G. Zdjęcie porównawcze, głowica 1G 6 bolt na górze, na dole 2G 7bolt: 
10. Inna duża pokrywa pompy oleju (w związku z innym napinaczem rozrządu, sama pompa czyli jej zęby i mała pokrywka te same) 11. Wersja kalifornijska 6 bolta ma inne ecu i zawór EGR sterowany elektrycznie, 7 bolt nie była rozróżniana na USA/California, reszta silników (6bolt USA/EU, 7 bolt) sterowanie EGR termicznie, wykonywane przez zawór podciśnieniowy (recyrkulacja spalin tylko na wolnych obrotach, hamowaniu silnikiem i małym obciążeniu) 12. Zęby zębatek pompy oleju różnią się w wersji 6bolt USA (zęby proste) i 6 bolt EU (zęby ukośne) 13. W 6 bolt do czerwca 90r. cewka ze złączem kwadratowym 4pin oraz Power Transistor 5pin (MD127742) i zewnętrzny filtr zakłóceń natomiast późniejsze 6 bolty i 7bolty (od 2 czerwca 90r.) cewka złącze trójkątne 3 pin, PT 7pin MD149768 (przeniesienie układu bramki OR z cewki do PT oraz zintegrowanie filtra)jedno ze źródeł 14. Przepustnice możemy podzielić na 3 wersje, pierwsza wersja 90' (inaczej wyprowadzone podciśnienia oraz inaczej umiejscowiony silniczek krokowy, śr. 60mm), druga wersja 91-94 (podciśnienia na górze w kier. dolotu, śr. 60mm) oraz trzecia wersja w 2G 95-99 (podciśnienia w stronę kolektora ssącego, śr. 53mm): przepustnica 90'(wersja rozwiercona na 65mm): 
przepustnica 1G 91-94 po lewej, przepustnica 2G po prawej: 
15. Sworznie tłokowo-korbowodowe w 6 boltach - 21mm, 7 bolt 1G, 2G - 22mm. 16. Obudowy plastikowe rozrządu 6 bolt 90-91 dwuczęściowe, 92-94 jednoczęściowe, zamienne (?), zmienione długości zastosowanych śrub, rozmieszczenie i rozmiary: 
17. Zmiana pokrywy pompy oleju i napinacza była opisana 6-7bolt lecz ciągnie to za sobą udogodnienie w postaci braku konieczności demontażu koła zębatego rozrządu z wału korbowego przy wymianie paska napędzającego wałek balansowy (6 bolt ze względu na umiejscowienie znaku od strony pompy oleju oraz gniazda śruby napinacza nie pozwala na zamontowanie paska bo brak miejsca, w 7 bolt jest to możliwe) 18. Korby 6bolta grubsze i szersze, wał azotowany i twardszy od 7bolta. Zdjęcia porównawcze korb i tłoków. 
Jeżeli się pomyliłem w czymś proszę o poprawę, jak ktoś coś ma do dodania proszę pisać !!! Temat na pewno przydatny !!! Serek - 16-03-2010, 08:52 A dlaczego z 1990 nie posiadają czujnika spalania stukowego? Adaho_krak - 16-03-2010, 09:59 Dodałem link do Eclipse FAQ 
zenek_bb - 16-03-2010, 10:07 niewiem dlaczego, poprostu niemiały ;/ może początek produkcji i potem dopiero poprawili, w starszej wersji tego silnika (galant 85-86r.) niebyło tego czujnika i na początku prod. też go nie montowali, przynajmniej tak słyszałem (proszę o poprawkę) Serek - 16-03-2010, 11:58 A ja mam z wczesnej produkcji i mam ten czujnik. Oczywiście nie gwarantuję, że fabryka go tam umieściła. Słyszałem jednak, że w Galantach GTI były. lombard - 16-03-2010, 20:10 Ze słyszenia - (PEWNOŚCI NIE MAM NIECH KTOŚ ZWERYFIKUJE)- -Inny kształt MODUŁU ZAPŁONOWEGO -Inny drążek zmiany biegów (różne długości) zenek_bb - 16-03-2010, 22:56
hum, moduł zapłonowy? jak masz na myśli czujnik wałka rozrządu to już to jest, jeżeli mówisz o cewce zapłonowej albo Power Tranzystorze to są takie same w 6i7bolt drążek zmiany biegów był zależny od wersji, ubogie miały krótszy, lepiej wyposażone miały dłuższy (niby bardziej komfortowy miał być) !!!dodaje info że skrzynia 6 bolt ma dłuższe przełożenia 2-5 niż 7 bolt, info o zaworze EGR oraz odkryty dzisiaj w garażu fakt że zęby zębatek pompy oleju różnią się w wersjach 6bolt USA i EU !!! (ps. we Fiacie 125p., najpierw montowali ukośne a potem proste, ukośne wydajniejsze  )
[ Dodano: 16-03-2010, 23:23 ] Serek powiem tak że ta informacja że akurat 90 roczniki niemiały KS już edytowałem dorarłem do źrudła które twierdzi że wersje usa z racji tej że w usa była 86 oktan benzyna miały stopień spężania 9:1 i nie wyposażali go w KS, natomiast wersje EU ze stopniem sprężania 10:1 miały Knock Sensor, info że rocznik 90 w wersji EU niemiał KS jest dalej niepotwierdzona, odkopanie u mnie w garażu 2óch bloków 6 bolt z jednej strony potwierdziło, że wersja USA miała mniejsze sprężanie i brak KS (brak miejsca na niego) bo taki mam jeden blok (tłoki oznaczenie 63D wyżłobione w celu odprężenia fabrycznie), a z drugiej strony mam drugi blok z wersji Europejskiej, siedzą tam tłoki płaskie o sprężaniu 10:1 a knock sensora jak niebyło tak niema tak samo jak w przypadku bloku wer USA niech wypowie się ktoś kto wie: czym się różniły przepływomierze i czy wogóle się różniły, bo słyszałem że są wersje 6 i 7 pin, ja mam 3 przepływki (USA 6b, EU 6bolt, EU 7 bolt) i wszystkie są takie same i wskazania sprawdzone na dataloggerze -> to samo lombard - 17-03-2010, 00:42 zenek_bb - z drążkiem zapewne masz rację ale co do (modułu zapłonowego - power tr unit lub - Power Tranzystor lub po prostu J722T ... Jakiś czas temu kolega do GS-a 90r 6 bolt szukał takiego modułu jak ten na foto : 
Jak widać jest on różny od tego który ja posiadam w moim 7 bolt widocznego na tych foto: 
A cewki też są różne widziałem taką z trójkątną wtyczką U MNIE W 7BOLT i z kwadratową w 6 BOLT z resztą na pierwszym foto też to widać. Sorry za jakość pierwszej foty ale lepszej nie mam.
zenek_bb - 17-03-2010, 12:38 super, dzięki za staranność, muszę to jeszcze sprawwdzić dzisiaj  wiem że mam 3 cewki i 3 PT w garażu właśnie z 3ech silników (6bolt US, EU, 7bolt) i będę porównywać, chociaż powiem już cewke zmieniałem bo w 7bolcie miałem przebicie i całą przekładałem z jednego z 6 boltów i pasowała, sprawdzę jeszcze wiązkę w aucie 91r USA
Anonymous - 17-03-2010, 20:56
W jednym i drugim są natryski w silnikach turbodoładowanych. zenek_bb - 18-03-2010, 01:32
już dodaję, fakt, potwierdzam co do sprawdzenia tych PT i cewek narazie muszę odłożyć gdyż mam tak zawalony garaż częściami wnętrza mojego auta,blokami i innymi badziewiami jak piec i nie mogę znaleźć tych cewek i PT [ Dodano: 18-03-2010, 03:48 ] Inne PT i złącze do cewki WN potwierdzam, w 6 bolt PT ma 5 złączy a cewka 4, w 7 bolcie PT ma 7 a cewka 3, bardzo ważny fakt w 7 bolcie wywalono z cewki układ diod odpowiadający za liczenie obrotów i kontrole działania PT (czy wychodzi z PT napięcie na uzwojenia pierwotne cewki, jest to bramka logiczna OR) i zintegrowali go w PT, jest jeszcze jeden pin w PT 7 bolta którego przeznaczenia nie rozszyfrowałem jest to istotna różnica gdyż widać trzeba przerabiać minimalnie wiązkę w momencie swapa oraz to że cewki z 7 bolta nie można wsadzić do 6 bolta bo niebędzie miało co zliczać obrotów, chyba że by dorobić 2 diody jednokierunkowe na wyjściu PT i podpiąć do nich kabel idący do pinu 109 w ECU, powinno działać na dniach wyczaje manuala do czego jest siódmy pin w PT 7 bolta... lombard - 07-07-2010, 19:58 ... Maretzky85 - 07-07-2010, 20:03 zenek_bb, Albo zlicza PT, albo układ w cewce. I różnice są rocznikowe a nie silnikowe 
W 6 boltach były dwa rodzaje, układy były albo w PT albo w cewce. Zmiana była chyba w 91 roku. EDIT: Knock sensora nie było w ogóle do 90 roku. 12. Zęby zębatek pompy oleju różnią się w wersji 6bolt USA (zęby proste) i 6 bolt EU (zęby ukośne) A czy to czasem nie jest różnica 6 bolt i 7 bolt ? Iushiban - 08-07-2010, 14:36
Ja mam drążek krótki, mam wersje europejską ale nie słabszą bo 150KM 2L ale na mieście zauważyłem że ecli amerykańskie z wydłużonymi zaślepkami świateł mają drążki jak fiu.y a europejskie mają krótsze te zaślepki i gałki inne a związku z mocą/pojemnością silnika nie zauważyłem. Czy jest to róznica pomiedzy 6 i 7 bolt nie wiem. Inna różnica między amerykańską a europejską wersją to pomarańczowy przycisk na tablicy rozdzielczej, nie wiem do czego on słuzy bo ja go nie mam. Adaho_krak - 12-07-2010, 00:51 Drążki zmiany biegów to różnica w wersji EURO przed liftem i po. Pomarańczowy przycisk (taki jak od Babcinej lampki) jest od światła tylnego przeciwmgielnego które to światło w USA jest nieobowiązkowe więc i przycisk jest dorabiany przez EURO dilerów. |
||||||||||||||
