Forum ogólne - Parkowanie w podziemnym garażu, a LPG
RalfPi - 05-04-2014, 21:12 Temat postu: Parkowanie w podziemnym garażu, a LPG Witam,
od jakiegoś czasu zachodzę w głowę, czy jeżeli mieszkam w bloku, i tworzę z sąsiadami wspólnotę, i nie ma na wjeździe do garażu tabliczki informującej, że nie można parkować samochodami wyposażonymi w instalację LPG, to mogę parkować czy nie?
Generalnie jest u nas wentylacja mechaniczna wzbudzana zwiększonym stężeniem bodajże CO (tlenku węgla). Garaż jest poniżej powierzchni gruntu.
Nie ma natomiast czujek propan-butanu..
Czy ktoś może mnie odwołać do konkretnego rozporządzenia?
Tomek - 06-04-2014, 00:05
Nie ma zadnego rozporzadxenie ani ustawy, ktore by zabranialo parkowanie z lpg gdziekolwiek, np w garazu. Wszelkie tablicxki z zakazem lpg to jest radosna tworczosc,
Bartekkita - 06-04-2014, 01:15
tak jak pisze tomek84, znak o zakazu wjazdu z napisem LPG w środku to radosna twórczość nie znajduje się w kodeksie drogowym czyli nie ma mocy prawnej.
RalfPi - 06-04-2014, 08:40
"Czy można parkować samochody zasilane gazem płynnym (LPG) w garażach podziemnych ?
Aktualnie obowiązujące przepisy przeciwpożarowe nie regulują kwestii parkowania samochodów zasilanych gazem płynnym propan – butan (LPG ) w garażach podziemnych.
Do powyższych kwestii odnoszą się jednakże przepisy techniczno – budowlane.
Zgodnie z wymaganiami § 108 ust. 1 pkt 4 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. Nr 75, poz. 690 z późn. zm.), obowiązującymi od dnia 8 lipca 2009 r., garaże zamknięte, w których dopuszcza się parkowanie samochodów zasilanych gazem płynnym propan – butan, i w których poziom podłogi znajduje się poniżej poziomu terenu powinny posiadać wentylację mechaniczną, sterowaną czujkami niedopuszczalnego poziomu stężenia gazu propan-butan.
Obowiązek ten, dotyczy jednak budynków nowoprojektowanych oraz istniejących, w przypadku ich odbudowy, rozbudowy, nadbudowy, przebudowy oraz zmiany sposobu użytkowania.
Jednocześnie informujemy, że w ramach nowelizacji aktualnie obowiązującego rozporządzania Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 21 kwietnia 2006 r. w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów (Dz. U. Nr 80 poz. 563) przewiduje się wprowadzenie, w kontekście omówionego powyżej wymagania przepisów techniczno-budowlanych, obowiązku umieszczania, przy wjazdach do garaży zamkniętych z podłogą znajdującą się poniżej poziomu terenu, czytelnej informacji o dopuszczeniu lub niedopuszczeniu parkowania w tych garażach samochodów zasilanych gazem płynnym propan-butan." za straz.gov.pl
Czyli krótko mówiąc można czy nie można?
Jeżeli w myśl przepisów techniczno-budowlanych nie można, to co mogę zrobić jako osoba zainteresowana parkowaniem pojazdem wyposażonym w LPG:
1) W zimę jeździć na beznynie (spuścić gaz) i twierdzić, że pojazd nie jest zasilany LPG
2) Zakupić czujkę propan-butanu i dogadać się z deweloperem/zarządcą, żeby takową zainstalował - wszak wentylacja mechaniczna jest już gotowa.
3) Olać temat i parkować jak zawsze (przenosząc wlew od gazu obok wlewu do benzyny)
4) Sprzedać 1.8 Pb/LPG i kupić diesla ?
Marcino - 06-04-2014, 09:37
RalfPi napisał/a: | 3) Olać temat i parkować jak zawsze (przenosząc wlew od gazu obok wlewu do benzyny) |
Jestem za!!!
robertdg - 06-04-2014, 09:49
Skoro wentylacja jest, to zastosowac jakiś czujnik i mozna korzystać z garażu, to w końcu sa kwestie bezpieczeństwa
Wajcheusz - 08-04-2014, 10:09
RalfPi napisał/a: | 2) Zakupić czujkę propan-butanu i dogadać się z deweloperem/zarządcą, żeby takową zainstalował - wszak wentylacja mechaniczna jest już gotowa. |
Nie kupować, zapytać dewelopera o montaż takiej czujki w zgodzie z przepisami:
RalfPi napisał/a: | Zgodnie z wymaganiami § 108 ust. 1 pkt 4 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. Nr 75, poz. 690 z późn. zm.), obowiązującymi od dnia 8 lipca 2009 r. |
Gdyż prędzej czy później, nie tylko Ty będziesz miał kuchenkę w aucie.
Więc: Do Dzieła.
i9i - 08-04-2014, 10:56
RalfPi napisał/a: | Jednocześnie informujemy, że w ramach nowelizacji aktualnie obowiązującego rozporządzania Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 21 kwietnia 2006 r. w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów (Dz. U. Nr 80 poz. 563) przewiduje się wprowadzenie, w kontekście omówionego powyżej wymagania przepisów techniczno-budowlanych, obowiązku umieszczania, przy wjazdach do garaży zamkniętych z podłogą znajdującą się poniżej poziomu terenu, czytelnej informacji o dopuszczeniu lub niedopuszczeniu parkowania w tych garażach samochodów zasilanych gazem płynnym propan-butan. |
To brzmi jak kolejny bubel prawny, można umieścić tabliczkę, ale nie raczyli poinformować na podstawie jakiego przepisu można auta nie wpuścić, odholować bądź ukarać kierowcę. To bardziej ukłon w stronę deweloperów, by mogli nie musieć robić instalacji do których zobligowywuje ich przepis. Więc dopóki nie wprowadzą w kodeks drogowy znaku "zakaz wjazdu LPG" co jest raczej nierealne to można taki znak mieć w głębokim poważaniu.
RalfPi - 09-04-2014, 07:34
Dziękuję!
Póki co tabliczka "zakaz wjazdu samochodami z instalacją LPG" wisi tylko na nowo oddanym budynku.
Też mi się wydaje, że to prawo jest napisane jakoś dziwnie (i bardziej dotyczy dewelopera/zarządcy).
bialyjayz - 08-05-2014, 23:32
kiedyś mając wlew w moim CAO na wierzchu bałem się wjeżdżać na takowe parkingi bojąc się o mandat, teraz gdy mam obok wlewu paliwa wjeżdżam śmiało jednakże zawsze od wjazdu do wyjazdu przełączam na PB, to w sumie nie łamię tego przepisu
Tomek - 09-05-2014, 07:40
bialyjayz napisał/a: | to w sumie nie łamię tego przepisu |
łamiesz
bo nie ma mowy o jeździe na LPG, tylko o przechowywaniu butli / przebywaniu samochodu wyposażonego w LPG, jeśli w ogóle odpowiedni przepis istnieje i jest zasadny
czyli musiałbyś wymontować przynajmniej zbiornik LPG z auta przed każdym wjazdem
bialyjayz napisał/a: | na wierzchu bałem się wjeżdżać na takowe parkingi bojąc się o mandat, |
jakby się przeszli po dużej galerii handlowej i patrzyli na korek biedy, to by im bloczków mandatowych brakło
i9i - 09-05-2014, 11:15
tomek84 napisał/a: | jakby się przeszli po dużej galerii handlowej i patrzyli na korek biedy, to by im bloczków mandatowych brakło |
Mając oczywiście odpowiedni paragraf, przepis jest pożarowy więc tylko straż pożarna może za niego mandat wlepić, ale czy mogą wlepiać je kierowcom to tego już nie wiem.
patrycjuszek - 09-05-2014, 20:58
Każda instalacja LPG ma instrukcje obsługi i jest w niej wyraźnie napisane gdzie nie można wjeżdżać autem. Garaże podziemne, garaż z kanałem i inne. To że akurat gdzieś nie ma zakazu wjazdu LPG to nie zwalnia z odpowiedzialności za użytkownika auta z LPG. Problem z LPG jest taki że nie można go ugasić tyko trzeba czekać aż się gaz skończy. W razie wycieku i jakiejś szkody pożarowej nie będzie tłumaczenia że nie było znaku, ty kupiłeś instalację, założyłeś ją do auta więc się godzisz na ograniczenia. Koniec i kropka.
Brak przepisów w ustawie wynika z tego że zakaz jest w homologacji butli.
To tak samo jak motorower jest homologowany na 40km/h. Ale wiadomo że po zdjęciu blokady i 80 będzie jechał. Po drogach możesz jeździć 80 przepisy nie zabraniają ale kupując motorower z blokadą na 40 godzisz się na to ograniczenie.
mjsystem - 09-05-2014, 21:09
patrycjuszek napisał/a: | Brak przepisów w ustawie wynika z tego że zakaz jest w homologacji butli.
To tak samo jak motorower jest homologowany na 40km/h. Ale wiadomo że po zdjęciu blokady i 80 będzie jechał. Po drogach możesz jeździć 80 przepisy nie zabraniają ale kupując motorower z blokadą na 40 godzisz się na to ograniczenie. |
Jeśli chodzi o wjazd aut zasilanych gazem w miejsca typu parking podziemny, to żaden przepis tego nie zabrania. Instrukcja obsługi tak. Tylko jaką ona ma moc karną wobec kierowcy i kto może ukarać i na jakich podstawach?
Co do skuterów to tak nie jest. Zdjęcie blokady jest legalne. Chodzi o przepis w stosunku do uprawnień kierującego. Jeśli nie masz PJ to nie wolno Ci przekraczać 40km/h. Jeśli zaś masz PJ kategorii A, to obowiązuje Cię ograniczenie prędkości wymaganej dla danego rodzaju pojazdu
Tomek - 09-05-2014, 21:18
patrycjuszek napisał/a: | Każda instalacja LPG ma instrukcje obsługi i jest w niej wyraźnie napisane gdzie nie można wjeżdżać autem. Garaże podziemne, garaż z kanałem i inne. |
poszedłem po instrukcję Staga, mam dwie
jedna montowana w grudniu, druga miesiąc temu
w instrukcji napisane jedynie, że "garaż pojazdu z LPG powinien być odpowiednio wentylowany, a wylot powinien być w najniższym punkcie garażu"
z tego wynika, że garaż podziemny tego nie spełnia
jednak instrukcja Staga nie stanowi prawa
patrycjuszek napisał/a: |
Brak przepisów w ustawie wynika z tego że zakaz jest w homologacji butli. |
mam przed sobą 2 homologacje butli Bormech nie ma tam nic takiego
|
|
|