To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

Forum ogólne - Parkowanie w podziemnym garażu, a LPG

RalfPi - 05-04-2014, 21:12
Temat postu: Parkowanie w podziemnym garażu, a LPG
Witam,
od jakiegoś czasu zachodzę w głowę, czy jeżeli mieszkam w bloku, i tworzę z sąsiadami wspólnotę, i nie ma na wjeździe do garażu tabliczki informującej, że nie można parkować samochodami wyposażonymi w instalację LPG, to mogę parkować czy nie?

Generalnie jest u nas wentylacja mechaniczna wzbudzana zwiększonym stężeniem bodajże CO (tlenku węgla). Garaż jest poniżej powierzchni gruntu.
Nie ma natomiast czujek propan-butanu..

Czy ktoś może mnie odwołać do konkretnego rozporządzenia?

Tomek - 06-04-2014, 00:05

Nie ma zadnego rozporzadxenie ani ustawy, ktore by zabranialo parkowanie z lpg gdziekolwiek, np w garazu. Wszelkie tablicxki z zakazem lpg to jest radosna tworczosc,
Bartekkita - 06-04-2014, 01:15

tak jak pisze tomek84, znak o zakazu wjazdu z napisem LPG w środku to radosna twórczość nie znajduje się w kodeksie drogowym czyli nie ma mocy prawnej.
RalfPi - 06-04-2014, 08:40

"Czy można parkować samochody zasilane gazem płynnym (LPG) w garażach podziemnych ?
Aktualnie obowiązujące przepisy przeciwpożarowe nie regulują kwestii parkowania samochodów zasilanych gazem płynnym propan – butan (LPG ) w garażach podziemnych.

Do powyższych kwestii odnoszą się jednakże przepisy techniczno – budowlane.
Zgodnie z wymaganiami § 108 ust. 1 pkt 4 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. Nr 75, poz. 690 z późn. zm.), obowiązującymi od dnia 8 lipca 2009 r., garaże zamknięte, w których dopuszcza się parkowanie samochodów zasilanych gazem płynnym propan – butan, i w których poziom podłogi znajduje się poniżej poziomu terenu powinny posiadać wentylację mechaniczną, sterowaną czujkami niedopuszczalnego poziomu stężenia gazu propan-butan.
Obowiązek ten, dotyczy jednak budynków nowoprojektowanych oraz istniejących, w przypadku ich odbudowy, rozbudowy, nadbudowy, przebudowy oraz zmiany sposobu użytkowania.

Jednocześnie informujemy, że w ramach nowelizacji aktualnie obowiązującego rozporządzania Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 21 kwietnia 2006 r. w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów (Dz. U. Nr 80 poz. 563) przewiduje się wprowadzenie, w kontekście omówionego powyżej wymagania przepisów techniczno-budowlanych, obowiązku umieszczania, przy wjazdach do garaży zamkniętych z podłogą znajdującą się poniżej poziomu terenu, czytelnej informacji o dopuszczeniu lub niedopuszczeniu parkowania w tych garażach samochodów zasilanych gazem płynnym propan-butan
." za straz.gov.pl

Czyli krótko mówiąc można czy nie można?
Jeżeli w myśl przepisów techniczno-budowlanych nie można, to co mogę zrobić jako osoba zainteresowana parkowaniem pojazdem wyposażonym w LPG:
1) W zimę jeździć na beznynie (spuścić gaz) i twierdzić, że pojazd nie jest zasilany LPG
2) Zakupić czujkę propan-butanu i dogadać się z deweloperem/zarządcą, żeby takową zainstalował - wszak wentylacja mechaniczna jest już gotowa.
3) Olać temat i parkować jak zawsze (przenosząc wlew od gazu obok wlewu do benzyny)
4) Sprzedać 1.8 Pb/LPG i kupić diesla ;) ?

Marcino - 06-04-2014, 09:37

RalfPi napisał/a:
3) Olać temat i parkować jak zawsze (przenosząc wlew od gazu obok wlewu do benzyny)

Jestem za!!!

robertdg - 06-04-2014, 09:49

Skoro wentylacja jest, to zastosowac jakiś czujnik i mozna korzystać z garażu, to w końcu sa kwestie bezpieczeństwa
Wajcheusz - 08-04-2014, 10:09

RalfPi napisał/a:
2) Zakupić czujkę propan-butanu i dogadać się z deweloperem/zarządcą, żeby takową zainstalował - wszak wentylacja mechaniczna jest już gotowa.


Nie kupować, zapytać dewelopera o montaż takiej czujki w zgodzie z przepisami:
RalfPi napisał/a:
Zgodnie z wymaganiami § 108 ust. 1 pkt 4 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. Nr 75, poz. 690 z późn. zm.), obowiązującymi od dnia 8 lipca 2009 r.


Gdyż prędzej czy później, nie tylko Ty będziesz miał kuchenkę w aucie.
Więc: Do Dzieła.

i9i - 08-04-2014, 10:56

RalfPi napisał/a:
Jednocześnie informujemy, że w ramach nowelizacji aktualnie obowiązującego rozporządzania Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 21 kwietnia 2006 r. w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów (Dz. U. Nr 80 poz. 563) przewiduje się wprowadzenie, w kontekście omówionego powyżej wymagania przepisów techniczno-budowlanych, obowiązku umieszczania, przy wjazdach do garaży zamkniętych z podłogą znajdującą się poniżej poziomu terenu, czytelnej informacji o dopuszczeniu lub niedopuszczeniu parkowania w tych garażach samochodów zasilanych gazem płynnym propan-butan.

To brzmi jak kolejny bubel prawny, można umieścić tabliczkę, ale nie raczyli poinformować na podstawie jakiego przepisu można auta nie wpuścić, odholować bądź ukarać kierowcę. To bardziej ukłon w stronę deweloperów, by mogli nie musieć robić instalacji do których zobligowywuje ich przepis. Więc dopóki nie wprowadzą w kodeks drogowy znaku "zakaz wjazdu LPG" co jest raczej nierealne to można taki znak mieć w głębokim poważaniu.

RalfPi - 09-04-2014, 07:34

Dziękuję!
Póki co tabliczka "zakaz wjazdu samochodami z instalacją LPG" wisi tylko na nowo oddanym budynku.
Też mi się wydaje, że to prawo jest napisane jakoś dziwnie (i bardziej dotyczy dewelopera/zarządcy).

bialyjayz - 08-05-2014, 23:32

kiedyś mając wlew w moim CAO na wierzchu bałem się wjeżdżać na takowe parkingi bojąc się o mandat, teraz gdy mam obok wlewu paliwa wjeżdżam śmiało jednakże zawsze od wjazdu do wyjazdu przełączam na PB, to w sumie nie łamię tego przepisu :P
Tomek - 09-05-2014, 07:40

bialyjayz napisał/a:
to w sumie nie łamię tego przepisu :P


łamiesz
bo nie ma mowy o jeździe na LPG, tylko o przechowywaniu butli / przebywaniu samochodu wyposażonego w LPG, jeśli w ogóle odpowiedni przepis istnieje i jest zasadny
czyli musiałbyś wymontować przynajmniej zbiornik LPG z auta przed każdym wjazdem

bialyjayz napisał/a:
na wierzchu bałem się wjeżdżać na takowe parkingi bojąc się o mandat,


jakby się przeszli po dużej galerii handlowej i patrzyli na korek biedy, to by im bloczków mandatowych brakło

i9i - 09-05-2014, 11:15

tomek84 napisał/a:
jakby się przeszli po dużej galerii handlowej i patrzyli na korek biedy, to by im bloczków mandatowych brakło

Mając oczywiście odpowiedni paragraf, przepis jest pożarowy więc tylko straż pożarna może za niego mandat wlepić, ale czy mogą wlepiać je kierowcom to tego już nie wiem.

patrycjuszek - 09-05-2014, 20:58

Każda instalacja LPG ma instrukcje obsługi i jest w niej wyraźnie napisane gdzie nie można wjeżdżać autem. Garaże podziemne, garaż z kanałem i inne. To że akurat gdzieś nie ma zakazu wjazdu LPG to nie zwalnia z odpowiedzialności za użytkownika auta z LPG. Problem z LPG jest taki że nie można go ugasić tyko trzeba czekać aż się gaz skończy. W razie wycieku i jakiejś szkody pożarowej nie będzie tłumaczenia że nie było znaku, ty kupiłeś instalację, założyłeś ją do auta więc się godzisz na ograniczenia. Koniec i kropka.

Brak przepisów w ustawie wynika z tego że zakaz jest w homologacji butli.

To tak samo jak motorower jest homologowany na 40km/h. Ale wiadomo że po zdjęciu blokady i 80 będzie jechał. Po drogach możesz jeździć 80 przepisy nie zabraniają ale kupując motorower z blokadą na 40 godzisz się na to ograniczenie.

mjsystem - 09-05-2014, 21:09

patrycjuszek napisał/a:
Brak przepisów w ustawie wynika z tego że zakaz jest w homologacji butli.

To tak samo jak motorower jest homologowany na 40km/h. Ale wiadomo że po zdjęciu blokady i 80 będzie jechał. Po drogach możesz jeździć 80 przepisy nie zabraniają ale kupując motorower z blokadą na 40 godzisz się na to ograniczenie.

Jeśli chodzi o wjazd aut zasilanych gazem w miejsca typu parking podziemny, to żaden przepis tego nie zabrania. Instrukcja obsługi tak. Tylko jaką ona ma moc karną wobec kierowcy i kto może ukarać i na jakich podstawach?
Co do skuterów to tak nie jest. Zdjęcie blokady jest legalne. Chodzi o przepis w stosunku do uprawnień kierującego. Jeśli nie masz PJ to nie wolno Ci przekraczać 40km/h. Jeśli zaś masz PJ kategorii A, to obowiązuje Cię ograniczenie prędkości wymaganej dla danego rodzaju pojazdu :wink:

Tomek - 09-05-2014, 21:18

patrycjuszek napisał/a:
Każda instalacja LPG ma instrukcje obsługi i jest w niej wyraźnie napisane gdzie nie można wjeżdżać autem. Garaże podziemne, garaż z kanałem i inne.


poszedłem po instrukcję Staga, mam dwie
jedna montowana w grudniu, druga miesiąc temu
w instrukcji napisane jedynie, że "garaż pojazdu z LPG powinien być odpowiednio wentylowany, a wylot powinien być w najniższym punkcie garażu"
z tego wynika, że garaż podziemny tego nie spełnia

jednak instrukcja Staga nie stanowi prawa :lol:

patrycjuszek napisał/a:

Brak przepisów w ustawie wynika z tego że zakaz jest w homologacji butli.


mam przed sobą 2 homologacje butli Bormech nie ma tam nic takiego



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group