irzej - 28-12-2008, 17:14 ano Gene zimówki to podstawa ! sam sobie w brode pluje ze nie mam kiedy kupic i zamienić moich Fulda Tramp 4x4 na pełne zimówki - mimo ze obecne posiadają oznaczenie M+S tylko temu że od dawien dawna jezdżę na tylnonapedowych pojazdach zawdzieczać trzeba ze kilka razy tej zimy nie wyleciałem z trasy !
Co do zapinania obu napędów przy sliskiej drodze zamiast wyłacznie tylnego - nie mam praktyki zbyt dużej w jeździe terenówka z zapietym napędem 4x4 na śliskiej drodze - ale słyszałem opinię i z nią się zgadzam - że łatwiej wyjść z niekontrolowanego poślizgu mając jedynie napęd na tył - bo auto jest przewidywalne wtedy - niz naped na obie osie a jak Wasze opinie w tym wzgledzie ? Anonymous - 28-12-2008, 21:17 Jeżdżąc z zapiętym 4H, czyli 4X4 mamy do dyspozycji najwięcej przyczepności i trakcji. Bariera jej utracenia jest znacznie przesunięta. A gdy wpadniemy już w poślizg to w zasadzie nie można nic zrobić. Mając zapięte standardowe 2H, czyli 100% mocy przekazywane jest na tylne koła, możemy kontrować i to może przynieść skutki czyli uda się nam opanować Pajero i unikniemy wypadku. Mimo wszystko polecam jazdę z zapiętym 4H po ośnieżonym i oblodzonym. Pozdrawiam i życzę braku poślizgów. 
eys28 - 28-12-2008, 21:23 ja zasadniczo jeżdże zima na 4H i mam gdzies większe spalanie itd.
oj mozna-odpuszczasz na chwile gaz auto wraca na tor jazdy i ogień-testowałem na placach żeby wyczuć auto i zachowanie.jak spadnie śnieg lub jest "breja" zapinam 4lhc,i gra muza. tylko jak jest sucho i ciepło >8 st.C zapinam wyłącznie tył-no i na autostradach na trasie tez na tyle śmigam irzej - 28-12-2008, 21:49
mówisz o typowym zachowaniu tylno-napędowym gdy samochód wpada w nadsterowność - wtedy owszem puszczenie nogi z gazu pomaga - a opisujesz przypadek gdy auto ma napęd na przód i tył wyjście z poślizgu gdy pojazd z napędem 4x4 dostanie podsterowności - to sorry ale dla mnie to nie lada wyzwanie i wolałbym go nie przezyc przy predkości 90km/godz na ruchliwej trasie, mimo iż zrobiłem już kilkaset tysiecy kilometrów w róznych warunkach pjazdami z napędem czy to na przód czy na tył p.s. dla niezorientowanych: 1) pojazdy z napędem na przód wpadajac w poslizg uzyskują zwykle podsterownosc - odpuszczamy kierownicą i dodajemy gazu by wyjść z poślizgu 2) pojazdy z tylnym napedem wpadajac w poslizg uzyskują nadsterowność - puszczamy nogę z gazu i kontrujemy kierownicą chyba kazdy zauważa róznicę w zachowaniu ? pytanie - jak sie zachowac gdy w pojezdzie z napędem na przód i tył - przednie koła wpadna w poślizg ? dodac gazu tak jak w przypadku pojazdów z przednim napędem ? A co - jeśli w momencie dodawania gazu tylne koła również wpadną w poślizg ? jawaldek - 28-12-2008, 22:10
Na śliskiej (oprócz czystego lodu ale też nie zawsze) nawierzchni można wyprowadzić z poślizgu;auto z napędem na przód (nie dotyczy Miśków) i 4x4.Zrób test na placu najlepiej;wprowadź w poślizg tylko na tylnym napędzie i włącz,nie odpuszczając gazu a wręcz dodając przód (SS) samochód zostanie wyprowadzony z poślizgu wzdłuż osi samochodu.No ważne są też opony.Nie oszczędzam na paliwie i CAŁĄ zimę-śnieżną-jeżdżę na 4 buty. Lubię wprowadzać Miśka w poślizg kontrolowany-ciężko jest-i bawić się w "piruety"oczywiście na placu. Każdemu radzę znaleźć plac-największe są przy centrach handlowych i pobawić się w poslizg kontrolowany a może przydać się ta umiejętność wyprowadzania z opresji.Oby takich opresji NIKT  nie doświadczał na drodze. Pozdrówka 
irzej - 28-12-2008, 22:18
pytanko polecasz test z jazda na tył i właczeniem przodu w czasie poślizgu a proponujesz jazde 4x4 ? dobrze cie zrozumiałem ? to moze opisz wyprowadzenie z podsterownosci jadac 4x4 
masz jakis test ? zgadniesz która os wpadła w poslizg ? plac przed hipermarketem to nie to samo co standardowa polska droga o szerokosci 5 czy 6m i z rowami odwadniajacymi
jawaldek - 28-12-2008, 22:29
To jest test aby zobaczyć jak zachowuje się samochód gdy włączysz 4x4
Miśki mają napędy "stałe" na tył a załączasz tylko przód.
na śliskim.
irzej - 28-12-2008, 22:38
gdy włączysz majac napęd na tył
ok test testem tylko na drodze wpadajac 90km/godz na oblodzoną nawierzchnie iwpadajac w poślizg gdzie masz inne samochody za sobą i przed sobą - masz ułamki sekund by zareagowac
wiem jak wychodzic z poslizgu z napedem na tył, bo nie raz wychodziłem - i raczej nie bede sie wtedy bawił w przełaczanie napedów 
wiec twoja porada moze i ciekawostką dla mnie jest - ze po wrzuceniu przodu wyjde z poslizgu - ale wcale mych obaw nie rozwiewa przed jazda 4x4 w zimie
wiem jak maja miśki
wyjasniałem wjakich napędach bardziej wystepuje podsterowność a kiedy nadsterowność - a nie jaki napęd miśki maja
czytaj uwaznie
najlepszym rozwiazaniem jest ............... mieć pietra na śliskim
bo jak mawia mój kumpel( kierowca rajdowy) - na lód to najlepsze łyżwy
sorry - gdzie ta odpowiedź bo coś nie zauważyłem ? jawaldek - 28-12-2008, 23:06
no właśnie
Pozdrówka.
irzej - 28-12-2008, 23:12 jawaldek co u ciebie oznacza "odpowiedź >>>" ? bo cos nie czaję o czym piszesz
pytałem o opinię i Twoja poznałem - jeździsz w zimie 4x4 podobnie jak pewno wiekszośc forumowiczów ja nadal mocno bede sie zastanawiał zanim na oblodzonej nawierzchni wrzuce 4x4
dla mnie 4x4 to napęd w teren i na mocno zaśnieżone drogi - a nie na oblodzone i czarne
wiec podpisałes sie pod tym ze o ile jadąc 4x4 trudniej w poslizg wpaść - to jak juz się wpadnie - wyjście z poślizgu jest nieomal niemozliwe jadąc z napedem na tył - wpaść w poślizg łatwiej - ale jak się wpadnie to jest mozliwość wyjścia z poslizgu wiec ciesze sie że zgadzasz się zemną i ja tam wole mieć wpadajac w poslizg wiekszoszą możliwość wyjścia z niego - aniżeli mieć większą możliwość niewpadniecia w poslizg z którego nie wyjdę
Anonymous - 28-12-2008, 23:30 Panowie, spróbujmy bardziej pokojowo rozwiązać ten problem. Każdy ma prawo używać 4H, ale oczywiście nie musi z niego korzystać. Można pakować dwa worki cementu do bagażnika, ale jaki to ma sens praktyczny i funkcjonalny 
Można siłować się na 2H ale po co  . Ze spokojem można jeździć na 4H zachowując się tak jak w trybie 2H czyli jeździć ze świadomością napędu na tylną oś.
Jednak jadąc z napędem na 4 można się nie obawiać o poślizgi, aczkolwiek wyjście z czteronapędowego poślizgu wydaje się nie możliwe. Ja nadal będę polecał jazdę z napędem na obie osie po ośnieżonym i oblodzonym. Pozdrawiam jawaldek - 28-12-2008, 23:31
nie zawsze
[ Dodano: 28-12-2008, 23:35 ]
Popieram. Pozdrówka
irzej - 28-12-2008, 23:35 ja nie zmieniam postów
mam lipnego laptopa - i czasami poprawiam literówki
ty zamiast rzucac cytaty wyrwane z kontekstu - opisz jak wyjść z podsterowności majac załaczony naped 4x4 no słucham - jakie masz dobre rady i testy by wyuczyc sie wyjścia z podsterowności jadac z napedem na obie osie ? [ Dodano: 28-12-2008, 23:43 ]
bardzo praktyczny i bardzo funkcjonalny
dociążasz tylną oś napędową
przydatne zwłaszcza w wersji long
ciut hmmmmmm przeczysz sam sobie
skoro mam jeżdzic 4H ze świadomością 2H - to ja jadąc 2H mam świadomośc ze z poslizgu wyjdę
czy taką samą mam mieć świadomość że wyjdę z poślizgu jadąc 4H gdy wpadnę w podsterowność a dodając gazu w poślizg wpadnie również tylna oś ? ja wyjdę z poślizgu mając napęd na tył - ty piszesz (i pewno słusznie) że wyjście z poślizgu mając napęd 4H wydaje się niemożliwe - więc ciut mi świadomość się rozstraja
jawaldek - 28-12-2008, 23:47
irzej - 29-12-2008, 00:01
jawaldek pisałem juz - nie rzucaj cytatów wyciagnietych z kontekstu całej wypowiedzi ! bo ja napisałem to !:
a nie TYLKO TO ! :
więc jaki "w całości przeniesiony " tekst ?! 
wiec wczytaj sie w CAŁĄ moja wypowiedź i odpowiedz na zadane w niej pytanie ! bo nigdzie nie napisałem że to co cytujesz tyczy się miśków ! czyli że miski mają pojedyńczy napęd na przód !
nowa dla kogo ? 
nigdy nie występuje równocześnie podsterowność i nadsterowność
więc i nie ma nowej podsterowności-nadsterownościowej
ale podsterowność może wystąpić przemiennie z nadsterownością - właśnie w załączonym napędem 4x4 i konia z rzędem temu kto z takiego ambarasu wyjdzie na śliskiej wąskiej polskiej drodze
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
