Zobacz temat - Outlander 3 czy Toyota Verso

To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
	Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

Chcę Kupić Outlandera - Outlander 3 czy Toyota Verso

nemmooo - 23-06-2023, 14:55

Krzyzak napisał/a:

nemmooo napisał/a:

Samochodem elektrycznym najefektywniej jeździ się w zakresie 10-80% baterii, przy bateriach na poziomie 80kWh i zużyciu 20-25kWh zasięg autostradowy to 300km. Ładowanie takiego auta na szybkiej ładowarce to nie więcej niż 20 minut.

to gdzie ja manipulowałem?

tekstem o ładowaniu się przez noc po 300km.

Krzyzak napisał/a:

wiesz ile tam kosztuje 1kWh? - ponad 3zł, przy zużyciu jak piszesz to daje 60-70zł za 100km, to 2x więcej niż pali np. mój leon (5.7 litra/100 km, czyli jakieś 35zł) i jeszcze więcej niż jazda na LPG

wiem ile kosztuje. Tak jak w normalnych paliwach tak i w elektrykach można spokojnie znaleźć "paliwo" w lepszej cenie.

Krzyzak napisał/a:

napisałem, że to fajne auta, ale nie na obecne warunki i technologie baterii - jedynie do miasta, gdzie w nocy ładujesz ale poza tym to

nemmooo napisał/a:

Huby ładowania przy farmach fotowoltaicznych

w nocy nie naładujesz, bo PV w nocy nie działa a farmy wiatrowe coraz częściej stawia się off-shore

Huby i magazyny które niedługo będą przymusem. Prąd z OFF-shore czy przyszłej elektrowni atomowej nie będzie się chyba teleportował? Kable tak czy inaczej będą.

Krzyzak napisał/a:

hybryda póki co jest najlepszym rozwiązaniem

popieram

Krzyzak napisał/a:

i ja też staram się podejść do sprawy pragmatycznie, bez żadnych emocji - wydaje mi się, że przestawiam fakty a te są takie, że na siłę się nie zelektryfikuje bo nikomu się nie zwróci taka inwestycja w rozsądnym czasie

wszystko co na siłę odnosi odwrotny skutek. Też nie popieram przymusowej elektryfikacji

Krzyzak napisał/a:

plany UE aby co max 50km mieć stacje ładowania wykluczą to co pisałeś - czyli huby ładowania w ww. miejscach - i tam trzeba by ciągnąć naprawdę grube kable, zresztą - przeczytaj dokładnie - przedstawiłem hipotetyczną sytuację, gdzie aby to zastąpić trzeba mieć 100-300 gniazdek i sumarycznie czy ładujesz 100 aut mocą 25kW czy 10 mocą 250kW to musisz mieć przekrój zapewniający, że przy takim amperażu się kabel nie spali... zakładam, że ogarniasz kwestie dlaczego z elektrowni przesyła się prąd zmienny 400 000V a potem transformuje na niższe napięcia?

Coś tam wiem ale są liczę na to że mądrzejsi ode mnie znajdą rozwiązanie.

EDIT: Naprawdę nie jestem żadnym EV-terrorystą czy innym fanatykiem. Pewne powtarzane "fakty" na temat EV są lekko mówiąc manipulacją i tyle.

Piszesz, że jestem niewolnikiem ładowarek, ale Ty swojego paliwa z drzewa nie bierzesz... Podejrzewam, że właściciele starych EV, które jeżdżą dosłownie dom-praca-dom nigdy nie odwiedzą szybkiej ładowarki a jednak dotrą tam gdzie chcą.

Reasumując powszechna elektryfikacja to nie już i nie teraz, nawet nie chcę sobie wyobrażać jakie byłby kolejki przy obecnej ilości ładowarek:D

krzychkrk - 24-06-2023, 08:55

Krzyzak napisał/a:

krzychkrk napisał/a:

Niestety nie mampaneli. Gdybym miał wtedy pewnie bym się nie zastanawiał.

To załóż - jakbyś miał nawet brać taki malutki off-grid 2 paneli ze zwykłym akumulatorem kwasowym 100Ah to wyjdzie całościowo znacznie taniej niż instalacja LPG zatem i okres zwrotu krótszy.

I jak to działa? Chodzi mi o instalację elektryczną. Rozumiem, że z panelu ładuję akumulator. A potem z niego PHEVa? Jak go podłączam?

Krzyzak - 25-06-2023, 12:55

nemmooo napisał/a:

tekstem o ładowaniu się przez noc po 300km

z gniazdka 230V to nawet 24h a nie tylko noc... także nie widzę tu manipulacji

nemmooo napisał/a:

Tak jak w normalnych paliwach tak i w elektrykach można spokojnie znaleźć "paliwo" w lepszej cenie.

panie - ale masz wybór albo za 80 gr z gniazdka w domu albo za 3.25 na stacji Tesli... różnica 300% a w przypadku benzyny to różnice nie przekroczą 50gr czyli obecnie 7%
nadal nie widzę sensu płacić np. 60 000zł za baterię, po to aby mieć 2-3x droższy koszt przejechania każdego kilometra

nemmooo napisał/a:

Kable tak czy inaczej będą.

będą, ALE - mamy przestarzałą sieć przesyłową, gdyż wszystkie pieniądze przeznaczone na jej rozbudowę w postaci puli za CO2 rozwalamy na socjal
jeśli teraz prądy w sieci 400kV czy nawet 750kV są na granicy, to po dodaniu ładowarek prąd będzie musiał być 3-4 większy! - zrób doświadczenie i na gniazdku 230V i przewodze 1.5mm2 podłącz 3 kuchenki elektryczne po 2000W każda

Cytat:

Huby i magazyny które niedługo będą przymusem.

ale przesył - jak wyżej... przecież nikt nie będzie zbaczał z drogi 100km, żeby się podładować i wrócić te 100km, bo to będzie 1/2-2/3 jego zasięgu - totalnie bez sensu

nemmooo napisał/a:

Coś tam wiem

to dla potomnych - masz napięcie 400kV al nawet 750kV po to, żeby płynął tam mniejszy prąd i typowe kable napowietrzne wytrzymały
przykład: (pomijam niuanse jak reaktancja i impedancja układu ale najprościej jak się da z prawa Ohma) - jeśli w kablu przy napięciu 400kV płynie prąd 100A (czyli moc 40MW), to przy napięciu 15kV będzie to prąd 2666A - dlatego odbiorników 15kV jest więcej, tak aby znów każdy z nich miał prąd jakieś 200A żeby zastosować przewody (strzelam) grubości kciuka a nie głowy
możesz sprawdzić jakie są długości sieci 400kV i 200kV w Polsce - strzelam, że coś koło 7-8 tys km każda
to wszystko byłoby do wymiany a najlepiej do podwyższenia do 750kV

nemmooo napisał/a:

Piszesz, że jestem niewolnikiem ładowarek

nie jesteś i nikt z nas nie jest - bo póki co jeszcze mamy rozsądny wybór i w trasy jeździmy spalinówką
gdybyś na siłę próbował dojechać elektrykiem z Trójmiasta do Pragi (czeskiej) to byś był, zresztą jest wiele relacji osób, które próbowały ten wyczyn
a moje paliwo to zatankuję i mam na 1200 km (benzyna + LPG) i stacje benzynowe po drodze

krzychkrk napisał/a:

I jak to działa?

Panel w dzień ładuje akumulator (przez falownik) a potem przetwornica tworzy z tego prąd zmienny, którym jakimś kabelkiem ładujesz co chcesz
w dużym skrócie opisałem - wszystko jest niezależne od reszty sieci, gdyż nie mając odpowiedniego licznika będziesz płacił za prąd, który odbierasz jak i za prąd, który wygenerujesz... licznik nie prosumentowy zliczy wszystko

Marcino - 26-06-2023, 12:28

Krzyzak napisał/a:

krzychkrk napisał/a:
I jak to działa?
Panel w dzień ładuje akumulator (przez falownik) a potem przetwornica tworzy z tego prąd zmienny, którym jakimś kabelkiem ładujesz co chcesz
w dużym skrócie opisałem - wszystko jest niezależne od reszty sieci, gdyż nie mając odpowiedniego licznika będziesz płacił za prąd, który odbierasz jak i za prąd, który wygenerujesz... licznik nie prosumentowy zliczy wszystko

Pytał jak działa system offgrid - czyli nie podłączony totalnie do sieci. I jak byś pracował na nocki to w dzien ładujesz auto prosto z słońca. A takl mozna łądować jakieś aku z którego później ładujesz samochód a ewentulane nadwyzki pchasz np w bojler i grzejesz wodę.
Jest coraz wiecej takich rozwiązań.

krzychkrk - 26-06-2023, 12:58

Krzyzak napisał/a:

I jak to działa? Chodzi mi o instalację elektryczną.
Rozumiem, że z panelu ładuję akumulator.
A potem z niego PHEVa? Jak go podłączam?

Krzyzak - 26-06-2023, 14:02

Cytat:

Rozumiem, że z panelu ładuję akumulator.
A potem z niego PHEVa? Jak go podłączam?

dokładnie - od fotowoltaiki (panele->falownik) masz akumulator a potem przetwornicę z 24V robisz 230V i ładujesz auto jak z gniazdka
przykładowy zestaw:
https://allegro.pl/oferta/zestaw-solarny-elektrownia-off-grid-2000va-2000wh-13586006034

krzychkrk - 26-06-2023, 16:01

A mogę to wpiąć do sieci elektrycznej w domu?

Krzyzak - 27-06-2023, 07:17

Tylko i wyłącznie, gdy odłączysz się od zewnętrznej sieci elektrycznej - jak pisałem, masz klasyczny licznik jednokierunkowy i taki licznik będzie sumował to co pobierasz z tym, co generują panele.
Ponadto ten akurat zestaw to takie minimum i niewiele nim zasilisz. Stare panele o mocy 360Wp mają za zadanie jedynie naładować akumulator mając na to cały dzień. Wp to watopik - moc szczytowa, uzyskana laboratoryjnie itp. zapewne realne max to 300W - zasilisz laptopa, lampkę, telefon... I to przy założeniu, że ciągle świeci słońce.

Marcino - 27-06-2023, 08:34

krzychkrk napisał/a:

A mogę to wpiąć do sieci elektrycznej w domu?

To wtedy normalnie musiał byś zgłosić jako instalacje PV do swojego operatora energii.

krzychkrk - 10-09-2023, 17:12

Witam po wakacjach.
Niestety w czasie nic specjalnego się nie działo tzn. nie było ciekawych ofert.
Zeszła szybciutko w ciągu jednego dnia Verso 1.8 z 2018 r. i 35 tys. przebiegu za 80 tys.
Chciałem Was zapytać czy wiecie jaka jest żywotność skrzyni CVT, oczywiście zakładając, że się o nią dba. Jak patrzyłem na ogłoszenia to zdarzają się egzemplarze z 260 tys. km. Jest się czego bać przy takim przebiegu? Z tego co słyszałem to naprawy są szalenie drogie.

[ Dodano: 10-09-2023, 17:20 ]
Teraz jest Verso z silnikiem 1.6, ale to podobno silnik bez mocy

waran73 - 10-09-2023, 17:21

Czy masz na myśli cvt z outlandera benzyniaka,czy jednobiegowe ustrojstwo z PHEVa które skrzynią cvt nie jest? ale jest trwałe i w razie czego 1500zł używane-bo nikt o to nie pyta..

krzychkrk - 10-09-2023, 17:35

CVT z outlandera benzyna III

Fred.X - 10-09-2023, 21:47

Bardzo trwałe pod warunkiem przestrzegania interwału olejowego i nie pałowania cały czas do odcięcia

krzychkrk - 22-11-2023, 12:41

Ja dalej w poszukiwaniach.
Mam obecnie możliwość kupienia O3 2.0 2WD manual w wersji wyposażenia podstawowej (manual, radio standard, bez kamery i android radio) lub Verso 1.8, 7 os. automat, kamera cofania.
Rocznikowo 2019 do 2017, przebieg 39 tys do 133 tys.
Cenowo bardzo zbliżone.
Jest jeszcze parę O3 ale z Niemiec i nie jestem przekonany, bo 2019 rok ma 25 tys przejechane co jak na ich autostrady wydaje się podejrzane.
Co byście wybrali?

nemmooo - 22-11-2023, 22:04

krzychkrk napisał/a:

Porównujesz kompletnie różne systemy, manual-automat, golas-jakieś tam dodatki. O3 z 2019 kosztuje tyle co Verso z 2017 z 4-krotnie większym przebiegiem?

Jeździłeś oboma? Które CI bardziej pasuje i odpowiada Twoim potrzebom.

Idź do strony: « 1 2 3 4 5 6 »