Jackie - 23-03-2006, 12:34
Ten pan, z kolei, jest głupszy niż mój kot (a o to niezwykle trudno, co nie Hubi?  ) Generalnie PiSuary przyjęły "syndrom oblężonej twierdzy" znaczy bronią się nawet jak nikt nie atakuje i to tak, że od razu pokazują kto zawinił (znaczy profeska, nie jakieś tam gdybania ale z punktu PO albo inne SLD )
Pozdrawiam Anonymous - 23-03-2006, 14:10
No właśnie niedawno wygrzebali starą spawe o wzięcie przez kwacha 100 mln $ łapówki. Sprawa nie uległa przedawnieniu bo czas prezydentury nie jest brany pod uwage. Mam nadzieje że się do niego dobiorą A poza tym to co to jest, pewien czas temu komisja śledcza wezwała go o stawienie się na przesłuchanie a ten się obraził i odmówił. Co to jest? A co do reprezentacyjności, no to nie przecze dobrze gdy prezydent dobrze wygląda, ale nie za taką cenę. Dla mnie w tym momencie prezydent moze wyglądać jak kupa ale żeby wygrzebał Polskę z dna na którym się teraz znajduje.
Patrząc na cały nasz rząd wstydze się że jestem Polakiem 
A jeżeli wstydzimy się naszej narodowości to chyba osiągneliśmy całkowite dno. Jackie - 23-03-2006, 14:24
Mistrzu, Ty wiesz ile to jest 100mln $??? Obawiam się, że takie łapówki bierze George W. Bush ale nie prezydent RP (toż to połowa naszego budżetu , lekko przesadzam ale proporcje nie teges;) )
Pozdrawiam Anonymous - 23-03-2006, 14:39 100 milionów $ to połowa budżetu?  chyba państwa ale Kwaśniewskich
ale wtedy to była niezła kasa no nie że dzisiaj nie jest, bo to też trochę grosza i nie łapówka tylko wyprowadził tyle przez lewy bank turystyki, który tuż przed upadkiem wykupił Pan Gudzowaty - ten od gazu
to Wy wcale historii III RP nie znacie
Jackie - 23-03-2006, 14:42 CichyTom, przecież napisałem, że przesadzam (celowo) ale nadal 100 milionów baxów - no staaaary....Nie ten kraj
Pozdrawiam EDIT: doczytałem, łapówka to nie była, ile wyprowadził nie wiem
Anonymous - 23-03-2006, 14:46 Ale co nie ten kraj ? że tak dużo czy że tak mało? bo szczerze mówiąc nie rozumiem 
EDIT: doczytałem - i już rozumiem
Efa! - 23-03-2006, 17:17 do diaska! Wy znowu zaczynacie forum polityczne
Hubeeert - 23-03-2006, 17:19 Efa! - daruj - udzieliłem dyspensy
JCH - 23-03-2006, 17:31
Skąd oni go, kurnaolek, wzięli tego chłopka    
Anonymous - 23-03-2006, 21:29 Jak dyspensa to dyspensa
Trochę historii znalezionej w onecie: całość jest cytatem http ://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,18687390,52348191,2100574,0,forum.html "Kwaśniewski ma więcej za skórą ! Bank Inicjatyw Gospodarczych BIG, bo tak dawniej nazywal sie BIG Bank Gdanski, siega swoimi korzeniami zamierzchlych czasow Okraglego Stolu. Jeszcze w czasie obrad zwijajace powoli interes komuchy powolaly tzw. Komitet Powolania BIG, a juz trzy dni po przegranych przez PZPR wyborach, podpisa- no akt notarialny zakladajacy bank. Byla to bodajze druga z kolei licencja bankowa w PRLu. Dziadek mi przypomina, ze owczesny prezes NBP - czlonek Biura Politycznego - W. Baka nie chcial przez jakis czas tej licencji im udzielic - bo stwierdzil, ze wlascicielami banku mialy zostac osoby pry- watne, ktore jednoczesnie byly szefami panstwowych firm (instytucjonalnych udzialowcow banku). Ale przekonano go. Na poczatku kapital prywatny stanowil 2 %, reszte, czyli 98 % stanowily srodki tych firm panstwowych. Poscmy wiec na chwile wodze fantazji i wyobrazmy sobie kim mogli by byc glowni bohaterowie takiego serialu. Zwykle pogrzebanie po archiwach Wyborczej, czy Rzeczpospo- litej pokazuje, ze zalozycielami BIGu byli: doradca zatros- kanego dzis o biednych Rakowskiego - Aleksander Borowicz, owczesny prezes PZU Anatol Adamski, dyrektor generalny Poczty Polskiej Telegraf i Telefon Andrzej Cichy, prezes Warty Janusz Staniszewski, dyrektor Universalu (pozniejszy szef Trybuny Bez Ludu) Dariusz Przywieczerski (oskarzony potem o zagarniecie blisko 1,5 mln dolarow na szkode FOZZ), dyrektor w NBP (pozniejszy szef Platformy Obywatelskiej) Andrzej Olechowski, prezes spolki Interster Stanislaw Tolwinski i prezes firmy Transakcja Wiktor Pitus. Jak wspomnialam, 98 proc. udzialow w BIG objely panstwowe firmy, ktorych szefowie byli rownoczesnie udzialowcami banku: PZU, PPTiT, Universal, Warta, Expolco Holding. I tu uwaga; wsrod zalozycieli BIG znalazly sie rowniez Fundacja Rozwoju Zeglarstwa, Fundacja Wspierania Inicjatyw Gospodarczych oraz spolki Interster i Transakcja. Fundacje Rozwoju Zeglarstwa zalozyli miesiac wczesniej: Mieczyslaw Rakowski (owczesny premier), Boguslaw Kott (wspolzalozyciel firmy ATS, ktora zajmowala sie handlem bronia) i Aleksander Kwasniewski (szef Komitetu Mlodziezy i Kultury Fizycznej). Kwasniewski zostal z marszu mianowa- ny prezesem tej fundacji. Dzis nie wiadomo, dlaczego zarzadzana przez niego fundacja majaca wspierac z panstwo- wych funduszy rozwoj zeglarstwa zainwestowala w akcje nowo powstajacego banku. Lancuszek sie rozwijal. Fundacja Rozwoju Zeglarstwa zalozyla nastepnie spolke Interster. Interster korzystal z preferencyj- nych, wielomiliardowych kredytow przydzielanych przez ... Urzad Kultury Fizycznej i Sportu. Prezesem innej fundacji zakladajacej BIG zostal eks-minister i biznesmen Mieczyslaw Wilczek. Jednym z pierwszych nabywcow akcji BIG byl eksmini- ster Jerzy Urban. Czlonkiem Rady Nadzorczej powstajacego BIGu zostal przyjaciel Kwasniewskiego, dzisiejszy szef kance- larii sejmu mecenas Krzysztof Czeszejko-Sochacki. Byl nim do 1991 r. Innym czlonkiem Rady Nadzorczej BIGu byl pozniejszy dwukrotny minister finansow prof. Marek Belka. Mam nadzieje, ze docenia Pan fakt, ze glowne role w serialu obsadzily by same gwiazdy...
Okolo 12 % akcji BIGu objela spolka Transakcja. Jej prezes Wiktor Pitus byl nie tylko udzialowcem banku, ale i nastepnym czlonkiem Rady Nadzorczej BIGu. Transakcje zalozyly: KC PZPR, ZSMP, Akademia Nauk Spolecznych przy KC i RSW Prasa, Ksiazka, Ruch. Po KC PZPR udzialy w Transakcji przejela potem SdRP. W radzie nadzorczej Transakcji zasiadal m. in.: dzisiejszy minister w kancelarii prezydenta i parodysta z Kalisza Marek Siwiec i aktualny premier Leszek Miller. Po przeksztalceniu Transakcji w spolke akcyjna do jej Rady Nadzorczej dolaczyli sami znajomi: dzisiejszy szef MON Jerzy Szmajdzinski, skarbnik SdRP Wieslaw Huszcza i Piotr Szynalski. Transakcja byla wspoludzialowcem wielu firm, ktorych glownym udzialowcem byla SdRP. Kiedy pojawilo sie zagrozenie, ze maja- ek po bylej PZPR przejmie skarb panstwa, Transakcja sprzedala akcje BIGu Universalowi Dariusza Przywieczerskiego. Scenariusz serialu staje sie fascynujacy w latach 1989-1990, kiedy BIG zawarl niezwykle ciekawe transakcje. Przykladowo : - 20 lutego 1990 roku przejal z FOZZ okragla sumke 160 mld zl, - tydzien pozniej 100 mld z tej sumy BIG przelal do PeKaO SA, Sprawa ulokowania przez FOZZ pieniedzy w BIG zainteresowaly sie jakis czas potem: prokuratura, NIK i nadzor bankowy. Raport NIK-u stwierdzal m.in. : Zdjecie przez BIG z konta FOZZ kwoty 100 mld zlotych bylo bezpodstawne. Nie wynikalo ono z jakiejkolwiek umowy miedzy stronami. Lokata 100 mld zlotych na ra- chunku w PeKaO SA nastapila na podstawie polecenia przelewu i zapewnila bankowi BIG SA nieuzasadnione korzysci. Wedlug NIK, BIG zarobil na tej operacji extra ponad 1,8 mld zlotych i sume te powinien wraz z odsetkami zwrocic FOZZ. Prokuratura jednak nie podjela tropu i nie znalazl sie nikt odwazny, zeby ja do tego zachecic przy pomocy emisji jakie- gos telewizyjnego filmu. A przeciez bardzo urozmaicilby scenariusz fakt, ze mecenas Krzysztof Czeszejko-Sochacki, jak wspomnialam czlonek rady nadzorczej BIG-u w tamtym okresie, zostal pozniej obronca glownego oskarzonego w procesie FOZZ niejakiego Grzegorza Zemka. Wystarczy przeciez skojarzyc opublikowane w prasie fakty. Ale jest tez poboczny watek; kancelaria prawna Krzysztofa Czeszejko-Sochackiego, posredniczyla przy zawieraniu kontra- ktu na system informatyczny ZUS (kierowanego wowczas przez Anne Bankowska z SLD) z Prokomem. Tu jeszcze jedna scenariu- szowa perelka: Fundacja "Promocja Talentu" Ewy Czeszejko- Sochackiej (prywatnie zony mec. Krzysztofa Czeszejko-Socha- ckiego i przyjaciolki od serca Kwasniewskich) byla sponsoro- wana wlasnie przez Prokom. Co rowniez bardzo ciekawe, min. Bankowska, ktora dysponowala przeciez departamentem prawnym ZUS, zatrudnila do prac przy kontrakcie z Prokomem kancelarie prawna z zewnatrz (wlasnie kancelarie Krzysztofa Czeszejko- Sochackiego). Prawda, ze piekna kombinacja? W sam raz na film emitowany w telewizji publicznej po Wiadomosciach. Kto umie szperac w starych gazetach to i bez filmu wyszpera. Ale red. Jerzemu Morawskiemu nie chce sie szperac. Na podstawie kwerendy, ktora przeprowadzil w prasie fachowej moj dziadek, mozna oszacowac, ze panstwowe firmy w zalozenie BIGu wlozyly dobrych kilka bilionow starych zlotych. Angazowa- ly sie w BIG, pomimo ze same czesto byly w trudnej sytuacji. Kiedy w 1990 roku PZU inwestowalo w akcje banku, mialo bilion zlotych strat. PZU powierzylo BIG 65 mld zlotych jako lokate, z ktorej odsetki mialy byc dostepne dopiero po 10 latach. Na marginesie, w 1992 roku nawet "Gazeta Wyborcza" piszac o BIGu mnozyla od czasu do czasu watpliwosci. Pisala, ze "mozna czasem od bankowcow uslyszec opinie, ze BIG to bank od ciemnych interesow". Tymczasem BIG robil interesy z firmami uchodzacymi za sztan- darowe spolki nomenklaturowe. Glosne kiedys Towarzystwo Ubezpieczen i Reasekuracji "Polisa" SA (ktorego udzialowcami byly m.in. Jolanta Kwasniewska i Maria Oleksy) wydalo na akc- je BIG do 1994 roku blisko 100 miliardow zlotych. Kiedy Poli- sa na poczatku 1995 roku przezywala powazne klopoty finansowe uratowal ja wlasnie BIG. Red. Bratkowski wspominal w Rzepie, ze juz pozniej, przed ogloszeniem upadlosci "Polisy" glownym bohaterom naszego filmu udalo sie udzialow pozbyc. BIG finansowal kampanie wyborcze SLD i kampanie wyborcze Aleksandra Kwasniewskiego. W okresie rzadow SLG-PSL BIG przejal wiekszy od siebie prywatyzowany Bank Gdanski i stal sie jednym z najwiekszych prywatnych bankow w kraju. Dwa lata temu najwieksza firma ubezpieczeniowa w Polsce - PZU przeszla w rece konsorcjum zlozonego z portugalskiej firmy Eureko i BIG Banku Gdanskiego (teraz sie on troche inaczej nazywa). Nowy inwestor strategiczny PZU (czyli holding Eureko i BIG) w umowie kupna uroczyscie zobowiazal sie rozwijac PZU. Jednakowoz zaraz po tej transakcji dokonal z konta PZU wyplaty pokaznej kwoty - 2 mld 71 mln zlotych. Kwote ta przelano na konto funduszu inwestycyjnego Skarbiec Kasa II. Wysokosc prze- lanej kwoty byla tak duza, ze wymagana byla zgoda panstwowego urzedu nadzoru ubezpieczeniowego. Dosc powiedziec, ze stanowila ona 75% srodkow tego funduszu (juz po dokonaniu przelewu). Zaraz potem fundusz inwestycyjny Skarbiec Kasa II ulokowal na koncie w BIG Banku Gdanskim jeden miliard zlotych. Tak sie dziwnie sklada, ze w tym wlasnie okresie BIG Bank Gdanski przezywal powazny kryzys, i ten miliard byl dla niego przyslo- wiowa zyla zlota. Jak na polskie warunki byla to kwota znaczna. I, co ciekawe, jej wysokosc odpowiadala dokladnie kwocie, jaka BIG wylozyl na zakup 10% udzialow PZU. Moglaby to byc lekcja pogladowa, jak kupic przedsiebiorstwo za jego wlasne pieniadze. O tym pisalam juz kiedys na PL. No i na koniec informacja dosc komiczna. W czasie zawirowan (tzw. wrogie przejecie BIG Banku Gdanskiego przez Deutsche Bank prawie trzy lata temu) w panike wpadl przebywajacy w Davos prezydent wszystkich Polakow. Wystapil osobiscie w publicznym radio, niezwykle ostro krytykujac zmiany w radzie nadzorczej BIG-banku (usunieto wowczas z tej rady m.in. Marka Belke). Tego jeszcze nie bylo, zeby prezydent osobiscie i to publicznie ingerowal w wewnetrzne sprawy jakiegos prywatnego banku. No, chyba ze uznal, ze nie jest to taki sobie bank... O tym, ze tak uznal swiadczylby fakt natychmiastowego ode- slania Marka Belki z Davos do kraju. Belka byl wowczas takze doradca ekonomicznym prezydenta i do dzis nie wyjasniono w jakim charakterze odbywal ta nagla podroz do kraju, czy doradcy bawiacego w Davos prezydenta, czy tez zdymisjono- wanego w trybie naglym czlonka Rady Nadzorczej prywatnego banku. Ja mysle, ze w stosunku do osiagniec red. Jerzego Moraws- kiego - scenarzysty i rezysera filmu o "Imperium Wdowiego Grosza", nawet srednio rozgarniety student dziennikarstwa bylby w stanie w serialu opisujacym sprawe BIG-FOZZ sformu- lowac calkiem sporo ciekawszych pytan. " NO TO JA ROZUMIEM ŻE ICH STAĆ NA BUCIKI
Anonymous - 23-03-2006, 22:22
Hubeeert - 23-03-2006, 22:28
A ja głupi myślałem że to AWS kradł nabardziej.................. luk_szc - 23-03-2006, 23:26 A tak wracając do tematu - te same butki miała ta osoba na kongresie (czy inny zlot) PiS - pokazywali to w TVN24 Anonymous - 23-03-2006, 23:35 A ja Wam powiem jedno. TO JEST FORUM MITSUMANIAKÓW!!!!! i możecie mnie znienawidzić, opierniczyć, wyśmiać, ale i tak nie widzę nikogo innego w obecnej polityce który by się wyróżniał i przewyższał Marcinkiewicza. A wtedy jak juz mnie wyśmiejecie to i tak Wam powiem, że Was mitsuświraki lubie! Bo lubie Was za to że łączy nas wspólna marka samochodów a nie dzielą inne codzienne przyziemne sprawy 
I jeśli chodzi o mnie to koniec w tym temacie - i szczerze żałuję, że powstał, ale to juz decyzja większości i adminów a nie moja
piwkotom - 24-03-2006, 00:04
buhahahaha Wybacz, ale nie moglem sie powstrzymac, rozumiem ze to taki dowcip byl? To tylko taka luzna uwaga chociazby po wczorajszym wywiadzie w "Prosto w oczy". Nie wspomne nawet o "dorobku" pana premiera: yes, yes, jes + tany tany. Specjalisci uspokajali na poczatku tych rzadow, ze nasza gospodarka ma juz jednak tak solidne podstawy, ze nawet banda najwiekszych partaczy u wladzy nie moze jej powaznie zaszkodzic. Ostatnio jednak bardzo weryfikuja swoj poprzedni nadmierny optymizm. A skutki tych rzadow przez ostatnie 4 miesiace, tak naprawde odczujemy dotkliwie dopiero za kilka-kilkanascie miesiecy. A to co wkleil Cichy, no coz, to jest sprawa dla superprokuratora. Panie Ziobro, czekamy na wyniki sledztwa. |
||||||||||||||||||||
