Hubeeert - 23-05-2006, 23:30 Karwoś żart - konwencja żartu, lekkiego szyderstwa ze szczyptą humoru - więcej luzu - czy naprawdę tak trudno odróżnić post powazny od żartobliwego? 
P.S. Wiem jestem nieobiektywny.... Anonymous - 23-05-2006, 23:36
Hubeeert absolutnie sie na Ciebie nie obraziłem. W zbyt wielu forach uczestniczyłem i zbyt wiele rzeczy widziałem, by takie drobne niuanse miały mnie z kimś poróżnić. Co do postu Azraela to nadal uważam że nawet w ramch dozwolonej krytyki fanatyzmu Miśkowego przesadził On, gdzie tak jak chociażby w przypadku hamowni po prostu nie miał racji. Generalnie z resztą sporo miejsca w retoryce Azraela zajęły jakieś dziwne pytania i wątpliwosci, które miały niby na celu zdyskresytowanie osiagniec i zalet Miska Evo. A prawda jest taka, iz Evo obecne blisko od ponad 15 lat na scenie rajdowej i streetowej udowodniło jakim fenomenem jest. To właśnie dzieki temu autku Makinen stał sie jeszcze wieksza legendą niż był. Nagle (nie zrozum mnie źle) ale do dyskusji włącza sie Azrael i niby pod płaszczem szyderczego wyśmiewania fanatyzmu krytykuje Evo mnożąc wątpliwosci. Ja nie jestem żadnym ortodoksem, ale nie zaakceptuję (pomimo całej swej elastycznosci) takiego faktu. Wiem że w stosunku do każdego auta mozna spreparować listę "+" i "-" i Evo nie jest tu żadnym wyjatkiem, ale na Boga nie przesadzajmy. Idąc dalej to i owszem forum powinno być otwartą światynią dla prezentowania różnych poglądów, które niejednokrotnie sie ścierają, ale też miejmy pewien umiar. To forum jak sama nazwa mówi jest dla Mitsumaniaków więc jak od zrzeszenia maniaków oczekiwać obiektywizmu ? Chyba sie nie da ? A to że dodatkowo zawsze jest spór co do Evo i Imprezy tylko mnie osobiście utwierdza w przekonaniu, że tu raczej prędzej znajdzie sie skrajny Miśkowy radykalizm niż pożadany przez co poniektórych obiektywizm. I myślę sobie, że jak bym pogrzebał na forum Subaru to raczej nie znajdę tam tyle Adminowskiej elastycznosci i otwartosci co u nas. Ale moze sie mylę. Zatem sumujac, absolutnie sie nie obrażam a proszę Cie jako "Duce" Mitsumaniaków byś przy całym nalezytym zachowaniu obiektywizmu wykazywał jednak lekkie odchylenia w kierunku Miśkomaniaków a Evo (niezależnie od generacji zwłaszcza). Właściwie to idąc dalej broń wszystkich Miśków jak swojej ukochanej 3, czego sobie, wszystkim klubowiczom oraz Tobie z całego serca życzę. Ps. A co do szufladkowania to nie zwykłem tego robić i dla Ciebie Hubeeert nie zrobie wyjatku 
Ps2. Mnie sie trójka Evo również podobała choć oczywiscie z racji tego że jeżdże 9 to ojna jest dla mnie najjjjjjjjpiekniejsza 
Pozdrawiam Piotr Karwoś - 23-05-2006, 23:38
Boże - tak jak ja bym nie żartował sobie - dla mnie to każdy może tu pisać co uważa za stosowane - każdy ma swoje zdanie i bardzo dobrze - im tych zdań więcej tym ciekawiej - ale i tak trzeba to będzie jeszcze omówić przy browarku na zlocie 
A i tak jestem bardziej nieobiektywny bo jako że nie jestem adminem nie muszę się powstrzymywać
Anonymous - 23-05-2006, 23:57
Stara dobra zasada przyjmowana w internecie jeszcze w czasach jak o forach www się nikomu nie śniło a usenet był miejscem gdzie warto było zaglądać brzmi "Panowie to wygineli w powstaniu styczniowym".
Ja też rozmawiałem z takimi którzy jeździli oboma. Na pewno Evo IX jest pod każdym względem lepszym samochodem tylko że niestety, z różnych względów jest skazane na kompromisy. Może to że leje to była lekka przesada ale jak się tutaj przytacza Top Gear to ja wolę przytoczyć 5th gear bo Viky na pewno jeździ lepiej od Klaksona Niestety Evo VI było minimalnie szybsze tam. Oczywiście gdyby warunki były trudniejsze, trochę mniej przyczepności itd i miał szansę się wykazac lepszy napęd IXtki to VItka jest bez szans, ale tak z drugiej storny to mam wątpliwości czy właśnie auto które urywa dziesiątki sekund różnymi korektami robionymi przez aktywne dyfry da więcej radości z jazdy. Ja IX GT30 niestety jeździłem tylko jako pasażer, ale za to szybko i mimo OGROMNEGO wrażenia które robi ten samochód zostaje ogromny niedosyt. Trochę jakbym jechał jakimś niemieckim sportowym limo a nie bezkompromisowym homologation special. No ale cóż... to chyba rzeczywiście już gatunek wymarły.
Link 1 mówi o hamowni Goduli, niewiele jest o tym mierzeniu przyspieszeń (co jest z resztą niemożliwe na hamowni - co najwyżej szacunki sa możliwe, podobnie jak niemożliwe jest mierzenieprędkosci maksymalnej. To o czym pisze Grzesiek w drugim linku to Godułometr - taki akcelerometr jak G-tech. O hamowni i przyspieszeniach tam nic nie widzę.
Czy ja wiem czy wielkości Fordów? Raczej wielkości Reyland Motorsport bo tam i tak chyba nie ma nic takiego jak opuściło fabrykę Forda. Jak mam Ci pokazać? Zdjęcie starczy? Na żywo to niestety raczej w Anglii, ewentualnie na Nuerburgringu jak Porkie weźmie Sierrkę zamiast Skyline'a. Jak pisałem posta to mi chodziło konkretnie o tą 
I szczerze mówiąc myślę że jakjakis supercar nie zbierze batów to dobrze o nim świadczy.
Pomyśl sobie o szerokości toru i choćby średniej szybkości okrążenia toru Top Geear i takiego na który były pomyślane Lambo ( o ile w ogóle było pomyślane na tor - patrząc jakie baty zbiera w Best Motoring od słabsyzch aut czasem mam wątpliwości - przynajmenij niektóe modele Lambo)
Niestety przekładalność wyników rajdowych na uliczne auta jest coraz niższa  Ale gdyby tak rzeczywiście było..to cóż..Subaru jest lepsze. (pomińmy WRC i ograniczmy się do grupy N bo to w ogóle dywagacje bez sensu by były)
Hubeeert - 24-05-2006, 00:01
Jacek zabierz mi admina to tez tak będę mógł 
Kamień z serca.
Co do krytyki napisze ogólnie jakie są moje osobiste poglądy - dopóki krytyka jest rzeczowa to jest jak najbardziej OK. Dopiero gdy zaczynamy używać argumentów że każdy gej to pedofil i narkoman oraz Żyd itd to moja cierpliwość się kończy. - To tak w przenośni. Owszem to jest forum Klubu Mitsumaniaki.com. Forum poświęcone marce Mitsubishi. Mowa oczywiście o samochodach bo Mitsu to wielki koncern. Ale własnie z uwagi na tą bezstronność patrzę na to trochę z boku. Owszem jestem jednym z założycieli klubu, adminem forum, ale poza tym nikim więcej niż tylko klubowiczem. Paru Klubów zresztą. Jest tu miejsce dla Klubu m3m, KlubuMKP, Klubów Mazdy i Subaru (jako linki do ich forów) . Dlaczego? A jak myslisz?
PiSi "Duce" Mitsumaniak
Żartuję - powtórzę jeszcze raz - to że jestem adminem nic nie znaczy. Jestem zwykłym klubowiczem tyle że do tej pory grzebałem w forum a teraz już nie bo skończyłem. A co do "odchyleń" w kierunku Mitsumaniakowości - mój samochód chyba o tym świadczy?
Krytyka Miśków? Sam niektóre krytykuję - nowy Colt jest obrzydl.... tzn chciałem powiedzieć kontrowersyjny. Wymiana poglądów to najwyższa forma demokracji. A taki "ustrój" mamy na forum.
Anonymous - 24-05-2006, 00:21
Cieszę sieże sie odezwałeś. Co do porównania przeprowadzonego przez Viki to nie wiem czy pamietasz co ona powiedział na końcu. Róznica między obiema Evo wynosiła ćwierć sekundy !!!!. To mniej niż mrugniecie okiem więc to może być najzwyczajniej w świecie jeden słabszy ruch Viki i wynik mógłby być inny. Zreszta ona powinna być wyłaczona z testu bo na wstepie powiedział, że bardziej woli 6
Po drugie to nie wiem jakich wrażeń sie spodziewałeś w Evo? W Subaru szarpie i jest głosno co powoduje że wydaje Ci sie ze jest szybciej niż w rzeczywistosci, gdy tak naprawdę osiagi mówia same za siebie. To chyba cały urok Evo zabójcy, który cicho i bezszelestnie kasuje kolejne auta, które puszą sie i ryczą. Ja kupując Evo właśnie takiego samochodu potrzebowałem. Cichego, skrytego gdzie kaganiec elektroniczny nie pozwoli mi przekroczyć pewnych barier a jak je przekroczę to mi d.... uratuje (chyba że przekroczę za mocno) Pisząc o Reyland Motorsport to tak jak byś pisał o Audioli, ktora wychodzi w zwyklej budzie z Inglostadt a następnie trafia do Angli gdzie Cosworth przebudowywuje jaod podstaw. I Taka przebudowa równa sie RS4. Dlatego też pisanie iż jest sie fanatykiem jakiejś stajni tuningowej raczej nie powinno mieć zastosowania w tym topiku. Jeśli bym wstawił Evo do Rallie Art'u to też by mi zbudowali potwora tylko pytania co z użytecznoscią i funkcjonalnością do jazdy na codzień. Co do hamowni to jest tam wyrażnie napisane że mozna mierzyc przyśpieszenia. Nie pamietam w którym topiku na SR, ale było gdzieś że Gs mierzył na Goduli EvoJerrego i czasy wychodziły mocno ponizej 4 sek. (już po modyfikacji Miska), wiec chyba jednak jakos można to technicznie zmierzyc. Tymbardziej, że Godula oferuje to jako jeden z parametrów ktory można w toku pomiaru sprawdzić. Oczywiscie pozostaje pytanie o dokladnosć takich pomiarów, ale to zawsze bedzie juz inny temat. Jak znajdę ten post Gs to wkleję. I rzecz ostatnia. Nie wiem gdzie i z kim jezdziłeś Evo i to do tego w specyfikacji 340 (chyba są dopiero 2 Polsce tak zrobione), ale rzeczywiscie masz rację że w aucie nie czuc tego co pokazują rzeczywiste czasy i osiagi. Jest to napewno zasługa elektroniki, ale niestety chyba juz tak bedzie zawsze, iż coraz ciężej bedzie znaleźć tak surowe samochody jak kiedyś istniały. Dzisiaj elektronika stara sie nadrobić i zaingerować we wszystkie możliwe podzespoły pojazdu co powoduje, że jadąc raz Evo 6 a raz 9 w jednym ma sie wrażenie że goli sie mieczem samurajskim a drugim, że maszynką elektryczną. No cóż kwestia gustu... Pozdrawiam Cie Azrael
Anonymous - 24-05-2006, 00:56
A co miałem się nie odezwać?
Zarzucałeś mi mówienie nieprawdy. Wygrało Evo VI? Wygrało! W dodatku ono się prowadzi znacznie trudniej a Vicki nie jest zbyt rewelacyjnym kierowcą (nie zebym miał pojechac lepiej, nie mam jej doświadczenia i wjeżdżenia ale technikę ma dość słabą, chociaż dużo sięnaucyzła przez ostatnie parę lat) IX powinna była zmasakrować VItkę.
Nie wiem co Ci szarpie i hałasuje w Subaru, dla mnie tak samo nie ma ono silnika w serii. Natomiast zdziwiony byłem ze Evo z wielkim wydechem HKSa pracuje jak mikser. Ja tam jestem przyzwycajony do aut troszkę bardziej hardcorowy i jedno i drugie wydaje mi się za bardzo ugrzecznione. Może kiedyś będę mógł się przejechać Spec.C.
Chciałeś dostać Sierrę, masz Sierrę. Ma ponad 600 koni i odpowiednie hamulce, zawieszenie itp. Mało supersamochodów da radę dotrzymać kroku. to nie jest auto na codzień i takie nigdy nie miało być. To raczej dobry przykład na to że nie warto zbiegać na auta tuningowane bo zarz bedizemy wyciągac EVO IX Norris Designs a ja Escorta Hafsengena
Jak chcesz na hamowni mierząc tylko to co oddaje układ napędowy policzyć przyspieszenia nie znając np. oporów powietrza w funkcji prędkości? O uslizgu koł i wpływie możliwości odpowiedniego startu przy danej charakterystyce silnikanie powiem. To jest awykonalne. Można coś szacowac. GS używał Godułometru, czy też G-techa, są też profi sprzęty np. Racelogic, z hamownia toniema nic wspólnego ani silnikowa ani podwoziową.
Jeździłem z Adamem Tuszyńskim jego democarem. Auto się prowadzi rewleacyjnie ale niestety czuć że jest ciężkie strasznie, silnik wydaje się taki torchę zdławiony, nie wiem czy to kwestia takiego strojenia czy cos, ale mógłby więcej i do tej masy powinien mieć więcej, na prostej szacuje że osiągi podobne do mojego zabytka. Oczywiscie w zakrętach jest bez porównania, ale naprawdę nie wiem czy chciałbym Evo. Jeździłem VIII ostatnio za kierownicai auto naprawdę czuć że jest pomyślane co do ostaniej śrubki pod szybka jazdę, ale po prostu nie wiem czy to jest dla mnie. Na pewno fantastyczny jest układ kierowniczy, dotąd takiego w cywilnym aucie nie doświadczyłem.
Na razie to kwestia kasy ale pewnie zabronią niedługo....
No właśnie kwestia gustu, ja np. nie toleruję aut nawet z ABSem. Aktywne dyfry są fajne, ale pod warunkiem że masz nad nimi jakąśkontrolę dlatego podobaja mi się manualne tryby DCCD-A w Subaru. W Evo nie miałęm się jeszcze okazji tym pobawić, ale na pewno to coś zupełnie innego. Dla mnie najważniejsze były wypunktowanie że posuwasz się do tez zwyczajnie nieprawdziwych w swoim uwielbieniu dla Evo.... aha oczywiście zazdroszczę że masz takie auto Ale jakbymmiał na nowe Evo to pewnie bym jeździł....jakimś........ cienkolem w PPZM
Ja CIebie tez. Anonymous - 24-05-2006, 01:39 Azrael, jedno Ci powiem, moze OT... mialem przyjemnosc kiedys jezdzic sierra cosworth i to ta z napedem na jedna os (206KM, 4x4 mialy zdajsie 226KM) i to auto mi ryj wyrywalo to bylo cos niesamowitego, heh
a ja Wam powiem ze bym od evo i subaru wolal Volvo S60 R albo chociaz T5 moze nie tak agresywne, ale ful luksus a kopa tez dobrego ma
i juz chlopaki skonczmy te dyskusje typu czy lepszy mac czy pc, czy canon czy nikon, czy blondynka czy brunetka, bo i tak widze ze od tematu odeszlismy
pozdrawiam
Anonymous - 24-05-2006, 01:45
204KM, 4x4 220KM HEh a ja jak pierwszy raz jechałem seryjnym szafirkiem 2WD to się załamywałem że nic nie jedzie.
Na dupowóz fajne takie R, doupalania no no no. Haldex 
Chyba nie o tym była ostatnio mowa co jest lepsze. Anonymous - 24-05-2006, 01:50
Ja też próbuje się trząść, ale za cholerę nie znajduje tam informacji o pomiarze przyspieszeń na hamowni….
To fakt, co prawda tzw scena streetowa mało mnie interesuje, ale na scenie rajdowej pokazało dużo. Jak i pewne inne marki
Niż był??? A to bardzo ciekawe. Podaj mi proszę kanały na których lecą alternatywne mistrzostwa świata. Bo w tych które ja dotąd oglądałem, BigMac osiągnął wszystko właśnie w Mitsu!
No to pogrzeb. I zdaj potem relację!
A tacy jak Azrael (i nie tylko) właśnie chcą się pozbyć kagańca i pohasać do woli. Ale niektórzy wolą niewolę…. A tak poza tym, to bardzo serdecznie witam wszystkich! I chyba nie muszę dodawać, że EVO jest jednym z bardzo nielicznych samochodów, dla których mógłbym zdradzić Subaru! Anonymous - 24-05-2006, 02:03
Później jeszcze wygrał Monte w Subaru, ale to później....
I jest w niezłym towarzystwie
Anonymous - 24-05-2006, 02:15 Azrael, wiesz, chciałem napisać więcej, ale stwierdziłem że lepiej juz tego nie ujmę, niż Ty próbowałeś. A jeżeli ktoś próbę wyprostowania paru pomyłek, efektów niewiedzy, braku pobieżnej nawet znajomości tematu, odbiera jako atak na markę, to.... to chyba trudno cos więcej dodać... Anonymous - 24-05-2006, 08:47
Prawda jest taka, że dla kogoś, kto jest zakochany w marce czy danym aucie, racjonalne aspekty czy realne dane techniczne nie przemawiają do świadomości. Dyskusja wyższości Evo nad Imprezą (lub odwrotnie) to jak dyskusja nad wyższością Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą (bądź odwrotnie). Jeden będzie się zachwycał świetnym zawiasem Evo, a inny będzie czuł się jak w transie, wsłuchując się w bulgotanie boxera. I ani czasy przejazdów, ani prowadzenie, ani żadne inne racjonalne argumenty nie zdołają przekonać do zmiany upodobań.
Anonymous - 24-05-2006, 09:14 gregorbu, chyba jednak się mylisz. Zaręczam że i ja i Jarmaj jesteśmy zakochani w marce i słuchamy racjonalnych argumentów. Fanatyzm jest zwyczajnie wkurzający. Krzyzak - 24-05-2006, 09:23
nie sprzeczam się, ale patrząc na nasze ulice, to jest dokładnie odwrotnie... (widziałem 2 Evo w życiu na ulicy i min. kilkanaście Imprez) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
