RalfPi - 07-08-2013, 08:42
cns80 - 07-08-2013, 08:50
Akurat napęd elektryczny na razie ma jeden problem w postaci akumulatorów (żywotność, wrażliwość na warunki pracy, tendencja do degradacji pojemności, masa, odporność na wstrząsy itp). Cała reszta technologii jest high-end tylko ze łańcuch jest tak trwały jak najsłabsze jego ogniwo 
RalfPi - 07-08-2013, 09:09
W końcu się zgadzamy 
Dlatego uważam, że obecnie będą popularne napędy hybrydowe
cns80 - 07-08-2013, 09:35
Marcino - 07-08-2013, 11:25 Hybrydy zauważyłem że polularne sa w japoni, w Tokio ich pełno, głównie Priusy i taxówki tak samo jak dużo tego w komisach stoi, ciekawe czy sprzedawane bo ich stać na nowy model...czy ... może gwarancja się skonczyła a za chwilę np po 5-8 latach bedzie mnie czekać wymiana baterii. Myszon - 07-08-2013, 18:10 Panowie! Kazdy z Was ma racje. Ja jednak widze to z innej perspektywy.Napisal ktos ze na tym jest kasa.Jest i kontrola Jesli chodzi o katalizator to dokladnie wszystko sie zgadza.Wolny tlen wiaze sie z weglem ktory jest produktem przy niepelnym spalaniu.Paliwo jakiekolwiek w naszych autach jest niedopalone i wlasnie gaz hho nam go dopala.Nie wiem w ilu procentach ale taka jest zasada. Nikt tego nie chce zbadac bo jak wyjdzie prawda ze to takie porste i mozemy oszczdzac a nawet na tym jezdzic to sie zrobi balagan na swiecie. Napisalem tez,ze na kazdy litr pojemnosci wystarczy 0,7l gazu hho do wspomagania spalnia.Nie wiem dlaczego rzucono w temacie 6l gazu do 2l pojemnosci. Panowie.Jest taka zasada w samochodach przyjeta iles lat tamu ktora mowi o stechiometrycznej proporcji paliwa do powietrza(1 kg paliwa do 17kg powietrza).Wynika z tego tyle ze tylko max 40% paliwa spala sie w komorze a reszta w katalizatorze.Skad takie bledy?Przeciez to zwykle marnotrawsko:) Skoro piszecie o elektryce to wystarczy dopracowac spalanie w autach jak zrobil to ford w silnikach eco boost(ale jeszcze im brakuje do sukcesu ale dobra droga).Oni stwierdzili,ze nasze silniki sa niedotlenione.Zmienili dawke powietrza do paliwa az 1:19.Moge sie troszke tutaj pomyslic ale tak mniej wiecej to wyglada.Czytaliscie o gun engine.Wystarczy taki motor wprowadzic i po sprawie.Spalasz co masz pod reka.Brak chlodnicy.Jakie udogodnienia ,spalanie i moc.Da sie?da Ale oni musza wszystko skomplikowac.Twierdza ,ze nie ma baterii ktore dadza rade w silnikach elektrycznych.Mnie to bawi bo napewno sa.Oni to wszytsko maja a nawet wiecej tylko trzeba zpalacic za to co bylo wynalezione w tajemnicy 20-30 lat temu. Wszystko polega na tym zebysmy czekali i palcili a wydaje nam sie ze to nowosc. Sa auta elektryczne i wodorowe.Po co nam hybryda?Musimy powoli przechodzic prze te etapy ktore nam narzucaja.Nie mamy nawet wolnej reki Sam nawet juz nic nie zrobisz w takim aucie.Tylko servis i ciezka kasa.Czym wiecej elektroniki tym wiecej bedziemy placic.Oni musza zarabic. Robia juz tak a bedzie jeszcze gorzej iz auta i ich elektornika padaja po kilku latach. Jak czytaliscie o samochodach zrobinonych w polsce na wodor to wiecie ze moga powstac zaklady jak te do gazu lpg i przerobka.Jednak nie do konca.Znow ktos twierdzi ze nie ma zbiornikow:)W kosmos lataja ludzie tyle lat a zbiornikow nie ma na przechowywanie H2. Z hho jest o tyle latwo ze gaz mozna produkowac w tak prosty sposob ze to jest smieszne. Nie trzeba specjalnej elektroniki ani zbiornokow i baterii. Wystarczy dobra cela i alterniator oraz woda a paliwa masz tyle ile wody wlejesz. Nic prostszego.Musi byc wszystko tak skomplikowane zebysmy sami nic nie mogli zrobic. Nasze auta maja tyle sprzetu ze jak cos podlaczys to zaraz pali sie check engine:) Debata debata ale ja szukam kogos kto jezdzi a nie wymienia sie przekonaniami. Polecam wgłebic sie w projekt venus. http://pl.wikipedia.org/wiki/Projekt_Venus oraz seria filmow the zeitgeist http://www.youtube.com/wa...838EBC8CAB77936 [ Dodano: 07-08-2013, 18:20 ] Jesli jest ktos kto testowal hho to zapraszam na pw.Ja temat zamykam.Nie bede nikogo namawial ani przekonywal bo sam nie wiem do konca a szukam dowodow.Wielkie pozdro. Tomek - 07-08-2013, 18:27
był tu jeden taki jak Ty, który uważał, że to może działać i jest do tego b. tanie i jak się pojawił, zaczął z tym działać, miał pisać i ..... znikł wniosek ? a ja już pisałem na drugiej stronie tego tematu:
Myszon - 07-08-2013, 18:40 http://www.se.pl/archiwum...wody_66258.html RalfPi - 07-08-2013, 18:47
Myszon! Nic nie słuchasz - na co dzień zajmuje się napędem elektrycznym i siedzę w temacie dość mocno - wszak to moja praca - i mówię Tobie, że nie masz racji!!! Wiele ośrodków naukowych szuka sposobów na polepszenie właściwości baterii.. Tak samo z silnikami elektrycznymi - rozwiązania są high-endowe, ale zwyczajnie cena jest wysoka! Oczywiście są baterie, które mają 30% większą pojemność jak obecnie produkowane, ale technologia jest skomplikowana i kupujesz teraz takie baterie, a nie inne - uwierz mi - nikt tego nie blokuje. Przestań wierzyć w spiski... Albo inaczej - stań oko w oko (jako mechanik) z napędowcem i powiedz mu to co tu piszesz, to zobaczysz co Ci powie - zejdź na ziemię!
Cieszę się - daj znać co wyszło z Twoich dociekań - naprawdę jestem ciekawy wyników. Pozdrowienia! [ Dodano: 07-08-2013, 18:49 ]
Powiem Tobie Tomek84, że warto poczekać co z tego wyjdzie. Jedna osoba już zniknęła - może ktoś ją porwał  ?
A może ja też już nie będę się wychylał 
cns80 - 08-08-2013, 08:28
Do tego samo zubażanie mieszanki poprzez oszukiwanie sondy tlenowej elektroniką prowadzi do kilkunastokrotnego wzrostu emisji wszystkich tlenków azotu NOx. Konwerter katalityczny jest w stanie tylko ograniczać wydostawanie się tych tlenków, ale nie jest w stanie ich "utylizować" i działa to tylko przy mieszance stechiometrycznej lub lekko zubożonej. Przy mieszance wzbogaconej lub mocniej zubożonej następuje wzrost produkcji tych tlenków.
gulgulq - 08-08-2013, 09:10 HHO to to mówi Mikołaj na święta
nawiązując do tego 40% spalania benzyny to jest też tak że nie da się idealnie spalić danej dawki paliwa (wymieszanie, zanieczyszczenia, szybkość reakcji), po co wprowadza się do komory specjalne konstrukcje tłoka, kilka świec, różne cykle iskry, zmienne fazy rozrządu, zwiększa się ciśnienie sprężania, wtrysku itp.. - po to by ta proporcja spalania była coraz lepsza identyczna sytuacja jka przy magnesach które miał ujednorodniać strumień paliwa itp.. a co do zasilania akumulatorowego to proszę sobie pogrzebać ile kosztuje recykling czy utylizacja akumulatorów - z tego wszystkiego wyjdzie że najmniej szkodliwym jest silnik spalinowy przyszłość jeśli jest możliwa to silniki wodorowe z wodoru uzyskanego w cyklu z zasilaniem z baterii słonecznych - ale tu zbiorniki magazynowe to ogromny balast i koszt może mikro reaktory jądrowe jednorazowego użytku cns80 - 08-08-2013, 11:14
RalfPi - 08-08-2013, 22:15
Nie mam zielonego pojęcia ile to kosztuje - a ile z ciekawości?
Musiałby kosztować np. 40kzł żeby to się nie opłacało
Jeżeli silnik spalinowy nie potrafi za bardzo odzyskać energii... a elektryczny jednak tak to to jest cała magia napędu elektrycznego albo hybrydowego.
Energia w gniazdku i w ropie kosztuje mniej więcej tyle samo +-10% (dla końcowego odbiorcy). Sprawność napędu spalinowego - 20-25%? Sprawność napęd elektrycznego - 80-90%? Oczywiście elektrownia też ma swoją sprawność (np. 25% z przesyłem), ale dla końcowego odbiorcy się opłaca
PS Wczoraj się zastanawiałem.. czy by nie opylić Lancera i nie kupić hybrydowego Yarisa - ale jednak Misiek ma wartość sentymentalną
Poza tym Yaris byłby nowy.. i znowu bym płacił krocie za eksploatację (ubezpieczenie, przeglądy) nówki. [ Dodano: 08-08-2013, 22:16 ]
cns80 - 09-08-2013, 08:23
Szacunkowo w 10 letnim Priusie koszt wymiany baterii u producenta wynosi 2,5 tys. dolarów (w Polsce ok. 10 tys. zł). Biorąc pod uwagę wartość rynkową Priusa jest to nieopłacalne więc stara bateria wędruje do lasu. RalfPi, muszę Cię zmartwić: 
Złoża kopalin do produkcji akumulatorów są dużo bardziej ograniczone niż złoża ropy więc już na starcie nie ma szans żeby pokryły światowe zapotrzebowanie. Do tego ryzykowny dla środowiska transport morski. Szkodliwe substancje z akumulatorów mogą się ulatniać do środowiska także podczas wypadków. Niestety dopóki się technologia akumulatorowa nie zmieni to hybrydy skazane są na klęskę. Z punktu widzenia samej ekonomii diesel jest tańszy niż Prius
Krzyzak - 09-08-2013, 08:27
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
