Paweł_BB - 10-05-2009, 06:38
Ciekawe jak chciałbyś to zrobić  z naszego punktu widzenia tacy ludzie to jest zagrożenie, ale kto im zabroni jeździć? Kto im ograniczy swobody obywatelskie? Łatwo powiedzieć "zakazać", tak sobie myślę że po porządnych badaniach (np. takich jak dla kierowców zawodowych) odpadłoby pewnie ze 20% ludzi chcących iść na kurs, i co ci ludzie mają dalej robić? Teraz bez prawka, bez znajomości kompa i jakiegoś języka praktycznie nie ma szans iść do dobrej pracy tak więc powtórzę się: z naszego punkty widzenia tacy ludzie to zagrożenie bo traktujemy jazdę autem jako taki nasz konik, jakbyśmy byli maniakami broni palnej to też byśmy byli za zaostrzeniem przepisów związanych z uzyskaniem pozwolenia, tyle że posiadanie broni palnej nie jest na codzień potrzebne tak jak posiadanie prawka....
Ja osobiście jestem bardzo ZA porządnymi badaniami ale zdaję sobie sprawę, że nie żadna władza nie będzie ograniczać ludziom wolności 
Morfi - 10-05-2009, 08:33 Jestem w stanie stwierdzic, że te 20% powoduje 80% niebezpiecznych zdarzeń na drodze (zasada Pareto). Każdy ma jakieś predyspozycje do wykonywania jakichs czynności czy zawodu. Uwarzam, że nie każdy Musi mieć prawo jazdy. Paweł_BB - 10-05-2009, 09:13
Zgadzam się, tak samo jak nie każdy będzie wybitnym malarzem mimo że potrafi trzymać pędzel w ręce czy pianistą mimo, że potrafi zagrać kilka dźwięków na pianinie tyle że 90% ofert pracy wymaga prawka no i ogólnie przemieszczanie się człowieka jest teraz praktycznie niemożliwe bez własnego środka lokomocji więc zakazanie ludziom wolności zawsze będzie krytykowane Tak więc prędzej producenci aut pomontują elektroniczne blokady prędkóści w autach i 10 systemów ESP niż ustawodawcy zabronią komuś zrobić prawko - takie czasy niestety...
Morfi - 10-05-2009, 09:26 kiedys ludzie nie miali tyle samochodów i jakoś dojezdzali do pracy i wykonywali jakos swoje zawody. 
Wiem niestety, chcialibysmy niemozliwego. Dlatego szerokości i przyczepności. I jak najwięcej myślących kierowców 
pawlos - 10-05-2009, 13:06 takie argumenty że ktoś nie będzie miał jak dojechać do pracy mnie absolutnie nie przekonują przestańmy się użalać nad innymi ja chcę wyjechać i wrócić do domu cały ,o rodzinie nie wspomnę to nie deskorolka tylko samochód który ma masę i prędkośc wystarczającą do zabicia człowieka i nie powinien być dostępny dla ludzi nieodpowiednich podobnie jak nie każdy może być pilotem czy astronautą misjonarz. - 10-05-2009, 15:05
tucci - 10-05-2009, 22:11
to tak jak JA. Ale powiem szczerze, ze takich jak my z gromnica szukac na drogach 
mlodzianinwawa - 11-05-2009, 10:53
Nie ma to jak dobre samopoczucie 
Nie to, że chciałbym Cię w jakiś sposób urazić, ale takie przeświadczenie jest właśnie najgorsze. Prowadzący pojazd powinien zachować skromność i pokorę, a nie wmawiać sobie "ale jestem zajebisty - a inni to debile" 
Fragu - 11-05-2009, 12:34 Warunki na naszych drogach jakie są każdy wie, są miejsca gdzie można trochę przycisnąć, są takie gdzie jeszcze bardziej trzeba uważać. Grunt to myśleć, mieć oczy dookoła głowy, przewidywać i nie przeceniać swoich (i samochodu) umiejętności. Zdaża mi się zrobić jakąś głupotę na drodze, zdaża się przekroczyć prędkość..ale zawsze później gryzie mnie sumienie i wstyd mi, że zrobiłem z siebie idiotę, a co gorsza mogło się coś stać. Niektórzy to już przeginają, jak widze jak ktoś wyprzedza lewą strona wysepki, na krzyżówce, poboczem utwardzonym, czy na trzeciego, czwartego itd to mnie krew zalewa, dogonić takiego i pałą po grzbiecie póki nie zaskoczy, że nie jest pępkiem świata. 
Anonymous - 11-05-2009, 14:13 nie wiem czemu,ale mam takie odczucie że większości z dyskutujących tutaj nie chodzi tak naprawdę o bezpieczeństwo ale o wyeliminowanie "maruderów" z dróg aby można było wtedy bezpiecznie zapierniczać.pod pojęciem maruderów rozumie się tych co jeżdżą zgodnie z przepisami,są początkującymi kierowcami lub nie mających aspiracji pokazywania na co ich stać.jak ktoś przytomnie zauważyl większoć z tego forum[w tym ja] to ludzie wjakimś stopniu zakręceni na punkcie motoryzacji.i to niestety dobrze widać podczas argumentacji. zakazać jazdy,surowsze egzaminy ,testy psychotechniczne-czyli coś co jest nieznane w innych stronach świata.czy polska jest pępkiem świata czy też moze tylko polscy kierowcy? aby uzasadnić me wątpliwości posłużę się przykładami z najbliższego otoczenia. 1.moja żona-3 razy oblewa w polsce egzamin na prawko,nie wyjeżdża nawet poza plac manewrowy.czyli w/g większości dyskutantów-kompletne dno,zastrzelić na wszelki wypadek aby nie uczynila krzywdy innym.w anglii zdaje za pierwszym razem.jeżdzi do pracy codziennie,niedawno zrobiła trasę anglia -polska.i niewiarygodne- jak na złość nikogo jeszcze nie zabiła... 2.mój brat-2 razy oblewa w polsce,w islandii zdaje za 1 razem.już 2 rok nie potrafi nikogo zabić-a jeżdzi i w islandii i w polsce. 3.ja sam-mimo 16 lat jazdy autem oceniam siebie jako słabego kierowcę.po prostu moje predyspozycje są niewielkie-nie potrafię jechać 120 w terenie zabudowanym,nie jeżdżę powyżej 150 po niemieckich autostradach,nie jeżdżę na światłach w słoneczny dzień,nie umiem driftować.ogólnie też powinienem chyba oddać prawo jazdy,zwłaszcza że niedługo będę w wieku w którym w/g niektórych powinno się odbierać prawka-oczywiście dla dobra ogółu[czyli aby mniej bylo maruderów itd.]. i tylko taka mnie nachodzi refleksja-czy wspólnym mianownikiem przetrwania na drogach nie jest przypadkiem mierzenie sił na zamiary? na polskich drogach zagrożenie niestety stwarzają [w/g moich obserwacji] także DOBRZY technicznie kierowcy-większość z nich robi przebiegi kilkukrotnie większe niż ja. surowsze egzaminy nic nie pomogą,ważniejsze są dobre nawyki których niestety nie uczą na kursach-to trzeba wynieść z domu.jeśli nastolatek widzi swojego ojca jako zadowolonego z siebie pirata drogowego to jest już skazany na cale życie.tu nawet egzamin na pilota nic nie pomoże. na końcu moja uwaga do herosów drogowych,którzy uważają że to słabi kierowcy[czyli 90% populacji] niosą śmierć-może wyjściem z sytuacji byłaby wasza przesiadka do komunikacji zbiorowej?tam ryzyko wypadku jest statystycznie dużo mniejsze,a hołota niech się pozabija nawzajem.w końcu w demokracji to ogół wyznacza reguły a nie na odwrót... Anonymous - 11-05-2009, 14:23 chyba nie zupełnie o to się rozchodzi. Właśnie przytaczając Twoje " mierzyć siły na zamiary" chodzi o to, żeby każdy trzymał się swojego miejsca, nie utrudniając jazdy innym. Głownie chodzi o takie przemieszczanie się, żeby nie stanowić utrudnienia dla innych, vide m.in Akbi. Także, jeżeli chcesz jechać przepisowe 50 to jedź, ale jeżeli są dwa pasy to po prawym. Jeżeli widzisz, że ktoś się zbliża i masz możliwość go przepuścić to to zrób, nie blokuj prawoskrętów ze strzałką i jeździj na suwak itp itd. Wszystko tu zostało wymienione. I chyba nikt tu nie postuluje, żeby wyrzucać z drogi tych co nie gnają jak szaleni i jadą spokojnie, tylko że Ci wolniejsi nie powinni regulować ruchu we własnym zakresie i na wielopasmówkach blokować szybszych...oczywiście w ramach zdrowego rozsądku. Eliminować ewentualnie trzeba tych którzy sobie nie radzą z ogarnięciem sytuacji w której jest skrzyżowanie, światła, dużo aut i pada deszcz, bo z tym ma się do czynienia w każdym mieście (nawet jak ktoś na wsi jeździ to jeszcze nie ma osobnej kategorii na to  ) i to jest powiedzmy, że jeden z istotniejszych elementów ot co
cns80 - 11-05-2009, 14:41
Anonymous - 11-05-2009, 14:56
ale jeśli nie ma dwóch,to nie chciałbym być poganiany-a jest to przyznasz,nagminne w polsce.
napewno???
oraz
Anonymous - 11-05-2009, 15:03
okolo roku temu jechalem z kumplem ktory wlasnie poganial taki samochod swiatlami i klaksonem bo jechal wlasnie lewym pasem 50km/h, dojechalismy tak do swiatel (koles nie zjechal przez cala droge), na swiatlach wyszedl gosc, zamachal policyjna odznaka i opierd... "jak swiat caly" ze jesli jest dopuszczone 50km/h to moze on sobie jechac 50/h i wcale nie musi przepuszczac kogos bo chce jechac szybciej. Anonymous - 11-05-2009, 15:14 arturro, nie musi, ale właśnie kultura wymagałaby żeby to zrobił. Tak samo jak kultura wymaga żeby nie trąbić i nie walić długimi po oczach. Myśle, że można to zrobić raz i delikatnie na wypadek, gdyby ktoś się po prostu zagapił. W innym razie wiesz, że masz do czynienia z głupim ..... i tka czy inaczej nic nie zdziałasz.
nie zaliczam się do osób które jeżdżą wolno i dziennie robię po Wrocławiu 30-40 km. Uwierz mi, że na jednopasmowej drodze na nikogo jadącego przepisowo się nie złoszczę ( no może zachwycony nie jestem ale na pewno tego nie okazuje), co więcej nie widziałem żeby ktoś inny w takiej syt. trąbił czy inaczej poganiał( serio serio). Oczywiście patrze, czy jest możliwość, i jak jest odpowiedni kawałek to sobie tego co jedzie 50 wyprzedze ale bez złości...chyba, że zacznie wtedy przyspieszac .. 
Po prostu jestem pogodzony z losem, że tu nei ma innej możliwości.. ale jak są dwa pasy to na pewno zaklnę pod nosem i nazwe odpowiednio. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
