Off Topic - Na kogo zagłosujemy ??
e-gen - 30-09-2007, 10:53
te całe wybory są bez sensu przy obecnej ordynacji,
wg mnie nic się nie zmieni
Anonymous - 30-09-2007, 11:00
A najśmieszniejsze jest to że te sie jeszcze nie odbyły a już sie mówi o nastopnych w styczniu  i będziemy mieli takie bagno non stop- w kraju nic sie nie będzie działo z wyjątkiem wyborów co 4 miesiące
akbi - 01-10-2007, 09:32
| prezes. napisał/a: |
Cytat:
heh ... miałbyś rację, gdyby nie to, że tą deklarację w usta PO wciska im J.Kaczyński PO-LiD - to bzdura wymyślona przez PiS.
Dla mnie wystarczy to że Tusk stanowczo jej nie neguje. |
a mi wystarczy, że neguje taką koalicję Komorowski
Anonymous - 01-10-2007, 10:45
Oglądacie dzisiaj debatę 
akbi - 01-10-2007, 11:00
| dm17 napisał/a: | | Oglądacie dzisiaj debatę |
Raczej obejrzę ... myślę, że będzie ciekawie ...
Grześku - 01-10-2007, 11:12
A ja z dnia na dzień dochodzę coraz bardziej do wniosku że oddam głos na LiD.
cns80 - 01-10-2007, 13:03
| Grześku napisał/a: | | A ja z dnia na dzień dochodzę coraz bardziej do wniosku że oddam głos na LiD |
Coś mi się wydaje ze po dzisiejszej debacie nie będziesz miał wyboru 
akbi - 01-10-2007, 13:25
| Grześku napisał/a: | | oddam głos na LiD. |
Ta opcja u mnie w ogóle nie wchodzi w jakiekolwiek rozważania.
Cały bajzel, który obecnie mamy w Polsce to zawdzięczamy przede wszystkim 40-letniej okupacji ruskich, na które przystawali sprzedajne bez honoru komunistyczne ... "mordy"
... dla niezorientowanych, niektóre te mordy nadal siedzą w SLD, a więc we wspólnym obecnie ugrupowaniu LiD.
Obecne ich hasła wyborcze to jest coś...chorego psychicznie ... to tak jakby Adolf Hitler karcił kogoś, kto kopnął psa w tyłek.
Ci śmieszni LiDowcy, którzy obecnie chcą normalności, to jeszcze często ci sami w latach 80-tych służyli armii czerwonej 
Ja takiej normalności (powrotnej) nie chce.
xor - 01-10-2007, 13:42
| Akbi napisał/a: |
... dla niezorientowanych, niektóre te mordy nadal siedzą w SLD, a więc we wspólnym obecnie ugrupowaniu LiD.
|
... i PIS-ie oraz SO. Siebie warte socjalistyczne potworki.
cns80 - 01-10-2007, 13:58
| xor napisał/a: | | i PIS-ie oraz SO. Siebie warte socjalistyczne potworki. |
A no właśnie znalazłem kolejną twórczość na Onecie:
| Cytat: | "Nowe Państwo"?? TOWARZYSZU KACZYŃSKI! Toż wy je budujecie rękoma
UTRWALACZY WŁADZY LUDOWEJ?
1. Andrzej Kryże - Wiceminister Sprawiedliwości IVRP- członek PZPR do jej końca. Skazywał w stanie wojennym. Skazał między innymi Bronisława Komorowskiego z PO za udział w manifestacji na warszawskim Placu Zwycięstwa w rocznicę odzyskania niepodległości. W uzasadnieniu wyroku pan Kryże napisał m.in., że `demonstracyjnie okazywali lekceważenie dla narodu polskiego, twierdząc m.in., że nie jest on narodem wolnym i niepodległym'. Kryże jako przewodniczący Wydziału IV Sądu Okręgowego w Warszawie organizował też usuwanie sędziów wydających łagodne wyroki wobec działaczy podziemnej opozycji.
2. Andrzej Lepper- Wicepremier Rządu IV RP - wieloletni członek i działacz PZPR. Skazany prawomocnymi wyrokami za przestępstwa pospolite.
3. Zbigniew Wasserman - Minister koordynator ds. służb specjalnych IV RP. PRL-owski prokurator od lat 70-tych.W krakowskiej prokuraturze prowadził kilka śledztw przeciwko działaczom Niezależnego Zrzeszenia Studentów.
4. Wojciech Jasiński- Minister Skarbu IV RP- członek PZPR w latach 1976 - 1981, szef Wydziału Spraw Wewnętrznych w Płockim Urzędzie Miasta, przybudówki SB. w czasie debaty sejmowej, indagowany na okoliczność przynależności do PZPR Jasiński nie przyznał się do tego, a w jego życiorysie zaprezentowanym posłom nie było na ten temat ani słowa.
5. Andrzej Aumiller- Minister Budownictwa IV RP- zasłużony komunista, wieloletni członek PZPR, a następnie i Unii Pracy.
6. Anna Kalata - Minister Pracy i Polityki Społecznej IV RP. Członek PZPR jak i SLD.
7. Zbigniew Graczyk- Wiceminister Gospodarki Morskiej IV RP - przez 20 lat należał do PZPR, będąc między innymi członkiem jej Komitetu Wojewódzkiego w Szczecinie. Był również w kierownictwie nomenklaturowej spółki Interster, która była folwarkiem partyjnych dygnitarzy, m. in. Sekuły i Rakowskiego.
8. Marek Grabowski - Wiceminister Zdrowia IV RP(członek PZPR i SLD) dzięki rekomendacji SLD był zastępcą głównego inspektora sanitarnego w rządach Leszka Millera i Marka Belki.
9. Ewa Sowińska- Rzecznik Praw Dziecka IV RP. W latach 1977-1980 należała do PZPR.
10. Krzysztof Zaręba - Wiceminister Środowiska IV RP, były członek PZPR, a w rządzie Leszka Millera główny inspektor ochrony danych osobowych.
11. Bogusław Kowalski Wiceminister Transportu IV RP. W latach 80 członek PRON. Figuruje w materiałach służb specjalnych PRL jako tajny współpracownik o kryptonimach `Mieczysław' i `Przemek'. Z dokumentów SB znajdujących się w IPN wynika, że w styczniu 1988 roku Kowalski został zarejestrowany w dzienniku rejestracyjnym jako TW `Mieczysław' pod numerem 54803.
12. Bogdan Socha -Wiceminister Pracy i Polityki Społecznej IV RP - był do samego końca członkiem PZPR. Pracował w Komitecie ds. Młodzieży i Kultury Fizycznej, kierowanym przez Aleksandra Kwaśniewskiego. Był organizatorem kampanii prezydenckiej Kwaśniewskiego - został wtedy szefem słynnego autobusu `Kwach'. Po udanej kampanii Socha przez dwa lata pracował w pałacu prezydenckim.
13. Romuald Poliński- kolejny Wiceminister Pracy i Polityki Społecznej IV RP. Przez wiele lat członek PZPR, a w rządach SLD doradcą ministrów Kołodki i Belki.
14. Maciej Łopiński - Rzecznik Prezydenta IV RP - w okresie 1975 - grudzień 1981 należał do PZPR i pracował na nomenklaturowym stanowisku sekretarza redakcji gdańskiego tygodnika `Czas', klasycznego pisma partyjnego `po linii i na bazie' (szefostwo z PZPR-owskiej nomenklatury, cenzura, wytyczne z KW itd.).
15. Krzysztof Śniegocki, Sędzia Trybunału Stanu IV RP wybrany jako kandydat PiS i LPR. W latach 80. jako radca ministerstwa rolnictwa aktywnie występował w sądzie pracy przeciwko wyrzuconemu z pracy za działalność związkową działaczowi `Solidarności'.
16. Ryszard Siewierski- Zastępca Komendanta Głównego Policji IV RP- członek PZPR do końca (1990). W latach 1987-1990 był zastępcą szefa Rejonowego Urzędu Spraw Wewnętrznych w Jeleniej Górze ds. polityczno-wychowawczych, był klasycznym oficerem politycznym, krzewiącym socjalizm wśród milicjantów i sprawdzającym czy nie chodzą do kościoła lub nie mają kumpli w opozycji.
17. Karol Karski (PiS) obecnie radykalny przewodniczący komisji IV RP ds. zmian w ustawie lustracyjnej. Aparatczyk władz centralnych socjalistycznego ZSP na Wydziale Prawa i Administracji UW. Pod koniec lat 80 startował z poparcia PRON (organizacji utworzonej przez PZPR w stanie wojennym) w wyreżyserowanych i sfałszowanych przez komunistów wyborach do rad narodowych. Wtedy kiedy wszyscy przyzwoici ludzie wybory bojkotowali. Był jednym z tych ludzi którzy tworzyli ówczesny PRL i ochoczo opluwał na uczelni solidarnościowy NZS.
18. Stanisław Kostrzewski, od 25.02.2006 skarbnik PiS - był aktywnym członkiem PZPR do końca jej działalności. Żeby było ciekawiej - od 31.12.2005 jest wiceprezesem Banku Ochrony Środowiska i nie ma tu żadnego konfliktu interesów lub niejasności.
19. Henryk Biegalski, nominowany i odwołany z funkcji szefa Centralnego Zarządu Służby Więziennej IV RP, od 1969 r. do końca lat 80. był członkiem PZPR. Od marca 1982 r. należał do Komisji Bezpieczeństwa i Ładu Publicznego KW PZPR w Gdańsku.
20. Jerzy Bahr, 19.05.2006 mianowany ambasadorem RP w Moskwie - w latach 1976 - 1980 w randze I sekretarza pracował w Ambasadzie PRL w Bukareszcie (sekretarz ds. prasowych). Do stanu wojennego był członkiem PZPR. Za prezydentury Kwaśniewskiego był po Siwcu (od marca 2005) szefem BBN i członkiem RBN.
21. Krzysztof Czabański, mianowany 01.07.2006 na prezesa Polskiego Radia S.A. - były dziennikarz m.in. `Sztandaru Młodych' i `Zarzewia'. W latach 1967-1980 należał do PZPR.
22. Stanisław Podlewski, mianowany 17.07.2006 dyrektorem departamentu rybołówstwa w ministerstwie rolnictwa - należał do PZPR do końca jej istnienia.
23. Marcin Wolski, 21.07.2006 mianowany został dyrektorem I programu PR - od 1975 roku do końca był w PZPR, będąc m.in. sekretarzem POP w PR.
24. Tomasz Gąska, mianowany 25.07.2006 nowym wiceprezesem Radia PiK z nadania PiS - były PZPR-owski aparatczyk, który strzegł linii partii i bronił stanu wojennego. Był członkiem PZPR, sekretarzem Podstawowej Organizacji Partyjnej w tygodniku `Fakty' i zastępcą redaktora naczelnego tej gazety od 1979 roku, przez stan wojenny, aż do upadku komunizmu, odznaczony medalem im. Janka Krasickiego. Używając pseudonimu Tomasz Hellen pisał m.in. peany na temat WRON, a w tekście `Jaka może być partia' nawoływał do odrodzenia w PZPR `ducha leninowskich zasad'.
25. Jan Sulmicki, kandydat na prezesa Narodowego Banku Polskiego, zgłoszony 11.12.2006 przez Kaczyńskiego - były aktywista PZPR w SGPiS (obecnie SGH), także w stanie wojennym. 14.12.2006 zrezygnował z kandydowania z "powodów rodzinnych".
26. Maciej Giertych były członek PRON i Rady Konsultacyjnej przy gen Jaruzelskim poparł dekret o wprowadzeniu stanu wojennego i delegalizację Solidarności. Wiosną 1989 roku brał udział w obradach "Okrągłego Stołu" jako doradca Gen. Jaruzelskiego.
Nigdy nie został zarejestrowany jako Tajny Współpracownik, ponieważ SB uznała, że jest wystarczająco przydatny jako współpracownik zupełnie jawny. Patriotyczny Ruch Odrodzenia Narodowego (PRON) - organizacja polityczna utworzona w okresie stanu wojennego przez PZPR i podporządkowane jej stronnictwa polityczne oraz organizacje katolickie w celu propagandowego wykazania poparcia społeczeństwa dla polityki partii, a w szczególności wprowadzenia stanu wojennego.
27. Ryszard Bender także członek PRON i poseł na Sejm PRL. Vice-prezes PZKS, które oficjalnie poparło wprowadzenie stanu wojennego w 1981.Obecnie senator LPR. W wyborach 2007 r. startuje z list PiS.
28. Janusz Maksymiuk z Samoobrony, negocjował z PiSem jak mówi J. Kaczyński `najlepszą od 17 lat koalicję rządową' .W PZPR od 1975 do końca. Umieszczony na liście krajowej PZPR w wyborach '89 obok takich tuzów jak Kiszczak, Kania, Florian Siwicki, Rakowski. TW "Roman". Figuruje w kartotece ogólnoinformacyjnej wydz. II BEiA UOP. zarejestrowany pod nr 46734 dnia 15.07.83 przez Pion VI RUSW Oleśnica. Nr archiwalny 60430/I, nr mikrofilmu 60430/1. Miejsce archiwizacji WEiA del. UOP we Wrocławiu. Data zaprzestania kontaktów 27.09.89.
29. Stanisław Łyżwiński, wiceprzewodniczący Samoobrony. W czasach PRL był członkiem ZSL, w III RP zaangażował się w działalność powiatowej organizacji SLD. Świadomy i tajny współpracownik SB.
30. Bolesław Borysiuk wybrany do KRRiT za zgodą Kaczyńskich. Był strażnikiem "jedynie słusznej linii Roberta Kwiatkowskiego", przez lata prezesa TVP z ramienia SLD i jednego z czarnych bohaterów afery Rywina . Do PZPR należał od 1971 r. `Bolek nie jest lubiany, silne poparcie ma tylko wśród byłych aktywistów PZPR i SLD, szczególnie tych z frakcji Millera'
31. Irena Okrągła, powołana 01.12.2005 przez ministra Ziobro na stanowisko zastępcy prokuratora generalnego. W 1985 r., pełniąc funkcję wiceszefowej Prokuratury Rejonowej w Sopocie, podjęła decyzję o aresztowaniu Jarosława Malca, działacza opozycji, zatrzymanego przez milicję w czasie rozlepiania plakatów nawołujących do bojkotu wyborów do Sejmu.
32. Wiesław Jan Kurowski, członek Rady Politycznej PiS - tajny współpracownik `Sławek', `Radosław', `Jacek'. Na stronie PiS pan Kurowski nie figuruje na liście członków Rady, ale - co ciekawe - w wersji angielskiej strony dalej jest jej członkiem.
33. Jarosław Netzel - szef PZU, z ramienia PiS, podejrzewany o malwersacje, będący w kręgu podejrzeń w sprawie przecieku, zatrzymany przez ABW pod zarzutem mataczenia.
34. Konrad Kornatowski - szef Policji, prokurator z ramienia PiS, zatrzymany przez ABW pod zarzutem mataczenia. Jego nazwisko pojawia się w "raporcie Rokity" z 1991 r. opisującym nadużycia MSW w latach rządów Wojciecha Jaruzelskiego (tajemnicza śmierć Tadeusza Wądołowskiego na komisariacie kolejowym MO w 1986 r.).
35. Janusz Kaczmarek - szef MSWiA, prokurator krajowy z ramienia PiS - oskarżony o spowodowanie przecieku, zatrzymany przez ABW pod zarzutem mataczenia. Członek PZPR od 1986 r.
36. Piotr Ryba - kandydat do Rady Nadzorczej TVP, współpracownik wicepremiera RP, oskarżony o korupcję, zatrzymany przez CBA
37. Andrzej Kryszyński - pracownik ratusza kierowanego przez prezydenta Lecha Kaczyńskiego, rekomendowany przez Andrzeja Urbańskiego - szefa kancelarii prezydenta RP i prezesa TVP z ramienia PiS, oskarżony o korupcję, zatrzymany przez CBA.
38. Artur Piłka - doradca Prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego, oskarżony o handel narkotykami, zatrzymany przez Policję.
39. Stefan Meller - Minister Spraw Zagranicznych w rządzie Kazimierza Marcinkiewicza. Do 1968 r. członek PZPR.
40. Jan Kobylański - sponsor Radia Maryja, biznesmen mieszkający w Urugwaju. Oskarżany o kolaborację z hitlerowcami w czasie II wojny światowej. Słynny z wielu antysemickich wypowiedzi.
41. Wojciech Dąbrowski - wojewoda mazowiecki z nadania PiS. Usiłował pozbawić mandatu Prezydenta Hannę Gronkiewicz-Waltz. W 1996 roku policja zabrała mu prawo jazdy na ponad rok za przekroczenie liczby dozwolonych punktów karnych. W 2006 roku został zatrzymany za jazdę po pijanemu na rowerze i ukarany zakazem prowadzenia pojazdów na 2 lata. Ponadto okazało się, że Dąbrowskiemu nie odebrano wtedy prawa jazdy ze względu na wcześniejszą sprawę.
42. Piotr Cybulski - poseł na Sejm RP z listy PO. W styczniu 2006 r. odszedł do PiS. Okazało się, że był członkiem ZSMP i PZPR, co wcześniej zataił. PiSowi to nie przeszkadzało i do dziś jest członkiem KP PiS.
43. Andrzej Urbański - były wiceprezydent stolicy u boku Lecha Kaczyńskiego, a następnie szef jego gabinetu politycznego. Szef Telewizji publicznej, nazywanej od czasu jego urzędowania TVPiS. W czasie strajku w grudniu 1981 r. podpisał deklarację lojalności, tzw. lojalkę, w której zobowiązał się do zaprzestania działalności wrogiej wobec PRL.
44. Teresa Liszcz - działaczka Porozumienia Centrum, nominowana przez PiS do Trybunału konstytucyjnego. W grudniu 1981 r. podpisała deklarację lojalności wobec rządzącej partii komunistycznej.
45. Jerzy Robert Nowak - główny propagandysta Radia Maryja, wspierającego PiS. Kontakt operacyjny SB o pseudonimie `Tadeusz'. |
I jak Wam się podoba
akbi - 01-10-2007, 14:13
| cns80 napisał/a: | | I jak Wam się podoba |
Nie to, że bronię komuchów czy Kaczyńskiego ... ale sądzę, że większość z tej listy to tak naprawdę bezsensowna propaganda ... tak by tylko coś komuś zarzucić, najczęstsze ostatnio zarzuty to:
| cns80 napisał/a: | | Kontakt operacyjny SB o pseudonimie *** |
a o donoszeniu ani słowa
| cns80 napisał/a: | | W grudniu 1981 r. podpisała deklarację lojalności wobec rządzącej partii komunistycznej |
jw
| cns80 napisał/a: | | podpisał deklarację lojalności, tzw. lojalkę, w której zobowiązał się do zaprzestania działalności wrogiej wobec PRL. |
zaprzestał??
W tamtych czasach jedni byli twardzi i nic nie podpisywali, inni się łamali i coś tam podpisali aby się od nich i ich rodzin odczepili (lecz jednak nigdy nie zdradzili prawdziwej ojczyzny) a jeszcze inni ... nie chcieli podpisać to SB za nich podpisywało.
Niektóre zarzuty Kaczych służb (i tych drugich - w zależności jak komu wygodniej) są totalnie bezsensowne ... to tak jakby po 30 latach napisać, że "Nowak" kogoś zabił, a prawdziwym faktem jest to, że Nowak jechał samochodem i jakiś pijak mu z krzaków pod koła wyskoczył ... i to jest tak samo z niektórymi tutaj zarzutami ...
Anonymous - 01-10-2007, 14:19
| Cytat: | | Cały bajzel, który obecnie mamy w Polsce to zawdzięczamy przede wszystkim 40-letniej okupacji ruskich |
Nie zapomnij Akbi i majątku sprzedawanym w latach 90-tych przez prawicę na którym Polska straciła krocie Właśnie dzięki temu kasa z prywatyzacji majątki nie poszła na rozwój tylko do prywatnych kieszeni..... Nie ważne co było przed 90 (było minęło) po 90 roku WSZYSTKIE partie rządzące nie zrobiły NIC- stan : do dziś np nie ma reformy finansów publicznych bo każda partia boi sie tego dotknąć Jedyna dobra reforma jaka została przeprowadzona to reforma terytorialna i stowrzenie jednostek samorządu terytorialnego..........reszta to prawne gnioty
akbi - 01-10-2007, 14:41
| dm17 napisał/a: | | Jedyna dobra reforma jaka została przeprowadzona to reforma terytorialna i stowrzenie jednostek samorządu terytorialnego..........reszta to prawne gnioty |
jest wiele gniotów ... zauważ tylko, że za czasów komunistycznej okupacji, praktycznie nikt nie mógł się szkolić na polityka i zdobywać rozsądnej wiedzy na tej płaszczyźnie (można było jedynie zaliczyć moskiewskie pranie mózgu), Ci co wywalczyli dla nas wolność w roku 88 praktycznie nie mieli żadnego pojęcia o rządzeniu krajem ... mogli sobie jedynie coś tam wyobrażać.
Dlatego też, ja nie mam żalu do nikogo z postsolidarnościowej ekipy za błędne decyzje, które miały w założeniu poprawić bytność polskiemu narodowi. Wkurza mnie tylko gdy zaślepia ich głupie i chore dążenie do władzy ... bardzo mnie wkurza obecna sytuacja między PiS a PO ... gdyby usunąć z tych partii 10 ludzi (łącznie), to myślę, że powstałby wówczas całkiem sensowny Rząd Polski.
W obecnej sytuacji, gdzie nasz lud jest tak podzielony na PiS i PO, uważam, że jedynym sensownym wyjściem jest zmiana ordynacji wyborczej. Wolę aby rządził samodzielnie PiS (choć oczywiście jestem za PO), aniżeli znowu miałaby powstać jaka paranormalna koalicja z kmiotami w ministerstwie.
| dm17 napisał/a: | | Nie zapomnij Akbi i majątku sprzedawanym w latach 90-tych przez prawicę na którym Polska straciła krocie |
Niestety masz rację ... prywatyzacja była zrobiona ... krótko mówiąc ŹLE !!!
... z tym, że prywatyzację trzeba było zrobić koniecznie, bo kraj dokładałby do deficytowych przedsiębiorstw z każdym rokiem coraz więcej ... a takich Przedsiębiorstw - kolosów było niestety baaardzo dużo.
Anonymous - 01-10-2007, 15:01
Mi chodziło Akbi o to że cały czas zwalamy na komunę - zauważ 17 lat już możemy Tworzyć "własną Polskę" i  cały czas lekko idziemy do przodu gdy kraje takie jak np Czechy miały taką samą historię i jakoś sie rozwijają szybko................... 17 lat to już spory okres czasu aby coś dobrego stworzyć ................trzeba tylko chcieć tworzyć dla kraju a nie własnego konta.......i w tym cały problem
akbi - 01-10-2007, 15:19
| dm17 napisał/a: | | Mi chodziło Akbi o to że cały czas zwalamy na komunę - zauważ 17 lat już możemy Tworzyć "własną Polskę" |
Możemy, jak najbardziej ... ale zobacz co społeczeństwo robi
Zaraz po upadku komuny, krajem rządziła Solidarność, niestety tylko przez 4 lata, bo po 4 latach większość byłą oburzona, że nie dostał każdy po domku nad jeziorem i Mercedesa. No i na 4 lata mieliśmy powrót komuny, .... na 4 lata bo znowu przyszło opamiętanie i w kolejnych wyborach wygrała Solidarność ... ale 
znowu tylko na 4 lata .... Później był Miller przez 4 lata, a teraz na kolejną turę mieliśmy Kaczyńskiego ... tym razem może nie być przez 4 a nawet tylko przez 2 lata.
i tak w kółko Michał ... to że postęp w Polsce idzie tak wolno to zawdzięczamy również sami sobie i to w dużej mierze .... takie niestety mamy w dużej części głupie społeczeństwo (ale na Ukrainie zauważyłem, że jest podobnie, więc chyba nie jesteśmy wyjątkiem).
Jak szybko byś dojechał do Krakowa, jak jedną godzinę kierowałbyś się przez Warszawę, a drugą godziną jazdy kierowałbyś się przez Poznań ... i tak na zmianę ... Tak jest właśnie w Polsce, jedni Tworzą reformy, drudzy je anulują i tak w kółko ...
Więc tak naprawdę nie jest tak, że od 19 lat nie ma komuny ... bo ona wciąż niestety jest 
|
|
|
