 |
Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki
|
|
| Ogłoszenie |
W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu.
Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta.
|
|
Na prośbę autora. |
| Autor |
Wiadomość |
joujoujou 
Forumowicz
łysy i brzydki.
Auto: niebieskie
Kraj/Country: Ireland
Dołączył: 29 Kwi 2017
Posty: 3419
Skąd: Skąd: Skąd:
|
 Wysłany: 16-03-2025, 20:06
|
|
|
| Dla użytkownika firmowego koszt eksploatacji EV może być nawet wyższy niż dla prywatnego, a to chociażby ze względu na różnicę w cenie prądu dla gospodarstw vs biznesów. Dlatego też wcale tego tematu nie mam zamiaru roztrząsać - jestem skłonny się założyć że znikomy procent forumowiczów może sobie kupić paliwo za owe symboliczne 5 złotych (ergo: prowadzi własny biznes). Wśród rodziny bliższej i dalszej mam kilkoro "na działalności" i dobrze wiem że liczenie kosztów wygląda u nich diametralnie inaczej niż w zwyczajnych gospodarstwach domowych. |
_________________
Pozdr,
jou
Gość, skomentuj niebieską corolkę.
Gość, skomentuj samochodzik na baterie! |
|
 |
|
 |
Krzyzak
moderator mitsumaniak
uczestnik I Zlotu MM
Auto: E32, CR29, 5F, DCJ, 7N, Y2
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 28 Kwi 2005
Posty: 24296
Skąd: był Malbork, teraz Gdańsk
|
| Wysłany: 16-03-2025, 20:19
|
|
|
Cóż - większość tych eko rzeczy nie ma uzasadnienia ekonomicznego - inaczej nie trzeba by do nich dopłacać. Do jakich aut są dopłaty to chyba pisać nie muszę. Czytam ostatnio, że zarówno polskie ale szczególnie zachodnie miasta rezygnują z transportu wodorowego - nic dziwnego, skoro kilo wodoru to 70zł i tyle pali osobówka na 100km. A autobusy oczywiście więcej.
Niemcy zamykają morskie farmy wiatrowe - bo jak dopłacali to jeszcze operatorowi się spinało ale jak urealnili cenę, to nijak się nie opłaca. Shell też porzuca farmę wiatrową i odpisuje miliard USD straty. Dopóki podatnicy się składają na zakup komuś czegoś eko to jakoś to się kręci... Teraz Polacy ratują Siemensa i budują farmę na Bałtyku za 20 miliardów USD - w tej cenie byłoby 10 elektrowni gazowych czyli 10x więcej mocy i do tego modulowanej i bezpiecznej a nie zależnej od flauty.
A już szczytem były tzw. zielone miejsca pracy tworzone jeszcze za Obamy - jedno kosztowało podatników 30 milionów USD rocznie. |
|
 |
|
|
joujoujou
Forumowicz
łysy i brzydki.
Auto: niebieskie
Kraj/Country: Ireland
Dołączył: 29 Kwi 2017
Posty: 3419
Skąd: Skąd: Skąd:
|
| Wysłany: 16-03-2025, 21:23
|
|
|
| Krzyzak napisał/a: | | Cóż - większość tych eko rzeczy nie ma uzasadnienia ekonomicznego - inaczej nie trzeba by do nich dopłacać. Do jakich aut są dopłaty to chyba pisać nie muszę. |
Łał - demagogia pierwszej wody. Brawo! Chylę czoła. | Krzyzak napisał/a: | | Czytam ostatnio, że zarówno polskie ale szczególnie zachodnie miasta rezygnują z transportu wodorowego - nic dziwnego, skoro kilo wodoru to 70zł i tyle pali osobówka na 100km. A autobusy oczywiście więcej. |
No tak. I oczywiście też więcej z tego wodoru idzie do atmosfery związków azotu, węgla i innych trucizn... a nie, zaraz zaraz...  | Krzyzak napisał/a: | | Niemcy zamykają morskie farmy wiatrowe - bo jak dopłacali to jeszcze operatorowi się spinało ale jak urealnili cenę, to nijak się nie opłaca. Shell też porzuca farmę wiatrową i odpisuje miliard USD straty. Dopóki podatnicy się składają na zakup komuś czegoś eko to jakoś to się kręci... Teraz Polacy ratują Siemensa i budują farmę na Bałtyku za 20 miliardów USD - w tej cenie byłoby 10 elektrowni gazowych czyli 10x więcej mocy i do tego modulowanej i bezpiecznej a nie zależnej od flauty. |
Fajnie. Super. To zbudujmy jeszcze ze 20 węglowych. Będzie tanio i bardzo zdrowo.
Tylko co to wszystko ma do tematu dyskusji? Ta się ostatnio toczy wokół ekonomii użytkowania EV, a nie kosztów eksploatacji elektrowni wiatrowych. A jeśli już koniecznie musisz, to chociaż poprzyj proszę te rewelacje jakimiś rzetelnymi odnośnikami.  |
_________________
Pozdr,
jou
Gość, skomentuj niebieską corolkę.
Gość, skomentuj samochodzik na baterie! |
| |
|
|
|
|
|
Krzyzak
moderator mitsumaniak
uczestnik I Zlotu MM
Auto: E32, CR29, 5F, DCJ, 7N, Y2
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 28 Kwi 2005
Posty: 24296
Skąd: był Malbork, teraz Gdańsk
|
| Wysłany: 17-03-2025, 08:16
|
|
|
Janku - przecież masz dostęp do neta - wszystko możesz sobie sprawdzić, nie musisz polegać na odnośnikach, szczególnie moich.
Fakt 1 - w Polsce dopłaty są do aut elektrycznych.
https://www.gov.pl/web/nf...u-elektrycznego
Naszych dziadków nikt nie namawiał i nie dopłacał im przesiadki z konia na samochód - zmiana nastąpiła, bo coś było lepsze a nie bo ktoś zmusza (wciąż obowiązujący zakaz rejestracji aut spalinowych od 2035 r.)
Fakt 2 - obecne elektrownie węglowe różnią się od tych dawniej. Cały świat je buduje bo wciąż jest to powszechne i tanie źródło energii, także Niemcy, które wspomniałeś.
https://www.wnp.pl/energi...ska,814864.html
https://www.money.pl/gosp...212068096a.html
Wodór to ślepa uliczka, bo:
1. robisz prąd
2. wytwarzasz wodór - czy to z pirolizą z metanu czy elektrolizą z wody to zużywasz prąd
3. magazynujesz wodór, zbiorniki wymagają chłodzenia do temp. bliskiej zera Kelvina - zużywasz prąd
4. w ogniwie paliwowym zamieniasz wodór na prąd...
Bezsens bo kroki 2-4 już lepiej pominąć i od razu wrzucić to w baterie. Unika się strat na wielu polach, bo każdy z powyższych procesów jest stratny, sprawność nigdy nie jest 100%.
Jak pisałem - Shell odpisuje miliard strat z wiatraków i kończy program po swojej stronie:
https://www.pb.pl/shell-r...mld-usd-1235009
https://energetyka24.com/gornictwo/wiadomosci/niemcy-usuwaja-wiatraki-by-zrobic-miejsce-dla-kopalni-wegla-brunatnego
https://www.money.pl/gosp...911245824a.html
Jak brakuje energii, to wszystkie eko bzdury idą na bok. Fakty są takie, że cały świat idzie w innym kierunku i papierowe słomki nic nie zmienią, skoro cały świat nadal korzysta z węgla czy wyrzuca śmieci do rzek. Na papierze to wygląda ładnie, że zmniejszono emisję tego czy owego - tylko, że gdzieś trzeba produkować i zamiast używać czystego atomu, to produkuje się w Indonezji itp. i tamtejsze elektrownie emitują znacznie więcej syfu.
Jak chcesz jeszcze jakieś linki, to daj znać - mam tego pełno. |
|
|
|
|
|
Marcino
Mitsumaniak
Góral niskopienny
Auto: Galant 2.5 V6 97r
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 02 Cze 2005
Posty: 10686
Skąd: okolice Tczewa
|
| Wysłany: 17-03-2025, 09:10
|
|
|
| Krzyzak napisał/a: | | 3. magazynujesz wodór, zbiorniki wymagają chłodzenia do temp. bliskiej zera Kelvina - zużywasz prąd |
Spreżony wodór prądem z nadwyzek energi lub elektroni szczytowo pompowych lezy sobie spokojnie w butlach beż zadnego chłodzenia. widziałem , tankowałem ostanio ciężarówkę naszego klienta.
Wodór to fajne paliwo, za chwile jego mieszankę bedziemy spalać w silnikach disla, przecieć ten cały bisnes musi się krecić, firmy nie zamkną tak nagle lini produkcyjnych silników. Sam się bede cieszył ze coś nie emitujacego bedzie jezdzić w centrum miasta. A to ze chwilowo drogo kosztuje jak każda nowa czysta technologia. |
_________________
2019 - ... - VW Tiguan II 18r 2.0 TDI 110kw
2006- .... - Galant 2.5 V6 97r + LPG Stag
był - 2011 - 2019 - Pug 307sw
była -2004-2006 - Carisma 1.8 GDI 98r
był -1997-2005 - Fiat 126p 1978r 
"A omijając to całe rozmyślanie, to prawda jest taka że do codziennego auta najlepszy jest silnik z jak największym momentem dostępnym z niskich obrotów
Czyli w tym przypadku 6a13  " by tomchuck
 |
| |
|
|
|
|
|
Krzyzak
moderator mitsumaniak
uczestnik I Zlotu MM
Auto: E32, CR29, 5F, DCJ, 7N, Y2
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 28 Kwi 2005
Posty: 24296
Skąd: był Malbork, teraz Gdańsk
|
| Wysłany: 17-03-2025, 11:05
|
|
|
| Marcino napisał/a: | | Spreżony wodór prądem z nadwyzek energi lub elektroni szczytowo pompowych lezy sobie spokojnie w butlach beż zadnego chłodzenia. |
zależy od stanu skupienia - sprężony do cieczy już nie - w 2 tygodnie bez chłodzenia odparowuje połowa stanu zbiornika
(byłem blisko - nie 0 Kevinów ale -253°C)
https://h2wielkopolska.pl/faq/5-jak-przechowywac-wodor/ |
|
|
|
|
|
sampler
Forumowicz
Auto: Citroen C5 X7 2.2 HDI
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 2352
Skąd: Lubin
|
| Wysłany: 17-03-2025, 13:12
|
|
|
Sprężony wodór a skroplony to dwa różne stany.
Sprężony to ciśnienie 250, 400 lub 700 bar.
Dla porównania 70l benzyny to 650l wodoru sprężonego(250bar) i skroplony 184l.
Zbiorniki są wielkie i ciężkie. Na godzinne testy rajdowego Yarisa poszły dwie cysterny.
Zawsze dochodzi do samoczynnego ubytku, magazynowanie na dłuższy czas tylko w postaci wodorków.
Sprawność układu do wytwarzania wodoru z elektrolizy max 50.
Sprawność ogniw paliwowych max 60%
Wodór jako źródło zasilania jest znany od 100 lat. Do dzisiaj cały proces nie jest na tyle dopracowany aby wdrożyć go powszechnie do użycia.
fajne opracowanie:
https://wme-z1.pwr.edu.pl/wp-content/uploads/2020/01/3-Magazynowanie-wodoru-2019.pdf
Do napędu silników tłokowych prędzej zastosowane będzie bez emisyjne paliwo syntetyczne. |
_________________
BYŁY:
GALANT E34 1.8 TD
GALANT EA5A'97 2.5 V6 24V
GALANT AVANCE EA5A'03 2.5 V6 24V
Xsara 1.4i
SĄ:
CITROEN C5 X7 2.2 HDI
Peugeot 308 2.0 HDI |
|
|
|
|
|
joujoujou
Forumowicz
łysy i brzydki.
Auto: niebieskie
Kraj/Country: Ireland
Dołączył: 29 Kwi 2017
Posty: 3419
Skąd: Skąd: Skąd:
|
| Wysłany: 17-03-2025, 14:36
|
|
|
| Krzyzak napisał/a: | | Fakt 1 - w Polsce dopłaty są do aut elektrycznych. |
Tak. To fakt, i nie tylko w Polsce. Ale już Twoja konstatacja, przypomnę: | Krzyzak napisał/a: | | większość tych eko rzeczy nie ma uzasadnienia ekonomicznego - inaczej nie trzeba by do nich dopłacać |
ani trochę faktem nie jest. | Krzyzak napisał/a: | | nie musisz polegać na odnośnikach, szczególnie moich |
Nie muszę i nie chcę, ale chcę wiedzieć na jakich konkretnie źródłach Ty opierasz swoje wnioski. | Krzyzak napisał/a: | | obecne elektrownie węglowe różnią się od tych dawniej. Cały świat je buduje bo wciąż jest to powszechne i tanie źródło energii, także Niemcy, które wspomniałeś. |
To nie ja wspominałem Niemcy, przeskroluj do góry i sam zobacz KTO...
Linkujesz do artykułu który opisuje budowę elektrowni węglowych w Chinach, które już dziś są największym trucicielem świata, a dzięki tej "inwestycji" będą truć jeszcze bardziej. Nic dodać , nic ująć.
Z kolei Niemcy, z drugiego linka, reaktywują (ale nowych nie budują) bo muszą - zrobili zbyt mało, by zabezpieczyć się przed kryzysem energetycznym.
| Krzyzak napisał/a: | | Shell odpisuje miliard strat z wiatraków i kończy program po swojej stronie |
Tego przeczytać nie mogę bez założenia konta, ale sobie wyguglałem art z prasy amerykańskiej - owszem shell się wycofuje, ale nie dlatego że jest to z założenia nieekonomiczne. Zostali do tego zmuszeni przez dekret pomarańczowego prezydenta: https://gcaptain.com/trump-halts-all-offshore-wind-leasing-orders-review-of-existing-projects-in-day-one-executive-action/
Jak to jest z tą opłacalnością morskich farm wiatrowych? Da się? Da się. 1/3 irlandzkiego prądu już pochodzi z takich, a będzie ich więcej: https://www.thejournal.ie...457011-Aug2024/
| Krzyzak napisał/a: | | papierowe słomki nic nie zmienią, skoro cały świat nadal korzysta z węgla czy wyrzuca śmieci do rzek |
Czyli Twoim zdaniem lepiej nic nie robić, bo inni nic nie robią? Rewelacyjne podejście. |
_________________
Pozdr,
jou
Gość, skomentuj niebieską corolkę.
Gość, skomentuj samochodzik na baterie! |
|
|
|
|
|
sampler
Forumowicz
Auto: Citroen C5 X7 2.2 HDI
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 2352
Skąd: Lubin
|
| Wysłany: 17-03-2025, 19:46
|
|
|
| joujoujou napisał/a: |
Z kolei Niemcy, z drugiego linka, reaktywują (ale nowych nie budują) bo muszą - zrobili zbyt mało, by zabezpieczyć się przed kryzysem energetycznym. |
Niemcy zrobili to co teraz chcemy robić my. Czyli wdrożyli OZE, które okazało się że bez ruskiego gazu nie działa.
I wisienka na torcie z dzisiaj. Pod koniec marca ma odbywać się tzw. polski kongres klimatyczny: https://www.polskikongresklimatyczny.pl/. Z zaproszonymi ekspertami jak nasze "ministry" i nie tylko. Na liście zaproszonych było dwóch profesorów nie zgadzających się ze zmianami klimatycznymi. Wybuchła "afera" i profesorów wykreślono z listy nie dając im możliwości przedstawienia swoich argumentów.
I proszę jeszcze powiedź mi skąd Irlandia weźmie energię kiedy w nocy przestanie wiać?
W Polsce mamy w 2025 r 10,8 GW mocy zainstalowanej z wiatraków. W tej chwili o godz. 19:44 generują one szalone 1,6 GW. Fotowoltaika 0GW. 17GW dają elektrownie cieplne a 1,1 GW wodne. |
_________________
BYŁY:
GALANT E34 1.8 TD
GALANT EA5A'97 2.5 V6 24V
GALANT AVANCE EA5A'03 2.5 V6 24V
Xsara 1.4i
SĄ:
CITROEN C5 X7 2.2 HDI
Peugeot 308 2.0 HDI |
|
|
|
|
|
robertdg
Mitsumaniak
SnowWhite
Auto: Galant Sport 98' EAO 2.0 16V
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 21 Cze 2009
Posty: 23638
Skąd: KSSE
|
| Wysłany: 17-03-2025, 19:51
|
|
|
Ważnym faktem jest to, kto ma jakie warunki sprzyjajace do produkcji energii,
na pustyni nie montuje sie wiatrakow a solary, konstrukt racjonalny.
Aczkolwiek w każdej sytuacji znajdzie sie jakieś aktywiszcze i użyje slysznych argumentow naprzeciw metody produkcji energii i ty tokiem idąc też lepiej byłoby nic nie rozbić bo każda metoda jest zła.
Przypomnijcie sobie co sie stało z energetyką Japonii po Fukushimie
 |
_________________
Gość zobacz mojego Galanta 
Jeżeli nie żyjesz na krawędzi, to znaczy, że zajmujesz za dużo miejsca
"Jesteś jedyną osobą na świecie, która może wykorzystać Twój potencjał" - Zig Ziglar
W naturze człowieka leży rozsądne myślenie ale nielogiczne działanie
 |
|
|
|
|
|
joujoujou
Forumowicz
łysy i brzydki.
Auto: niebieskie
Kraj/Country: Ireland
Dołączył: 29 Kwi 2017
Posty: 3419
Skąd: Skąd: Skąd:
|
| Wysłany: 17-03-2025, 20:17
|
|
|
| sampler napisał/a: | | skąd Irlandia weźmie energię kiedy w nocy przestanie wiać? |
Od razu widać że nigdy nie byłeś w Irlandii.
W całej Europie jest jeden, jedyny kraj cały na czerwono, zgadnij który:
https://globalwindatlas.info/en/
https://www.inscc.utah.ed..._wind_speed.pdf
| robertdg napisał/a: | | na pustyni nie montuje sie wiatrakow a solary |
To akurat oczywista oczywistość. Islandczycy np. szczęśliwie mają praktycznie nieograniczony dostęp do energii geotermalnej, zatem to z niej korzystają. Każdy nieomalże kraj coś tam ma co mógłby wykorzystać, trzeba tylko chcieć. | robertdg napisał/a: | | co sie stało z energetyką Japonii po Fukushimie |
Te dane są już nieaktualne. Na chwilę obecną pracuje 14 reaktorów, 11 jest przygotowywanych do restartu, a dwa kolejne są budowane. Po kryzysie energetycznym w styczniu 2021 gdy to nadspodziewanie sroga zima przerwała dostawy LNG zdali sobie sprawę że nie mają innego wyjścia niż powrót do energetyki jądrowej.
https://world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-g-n/japan-nuclear-power |
_________________
Pozdr,
jou
Gość, skomentuj niebieską corolkę.
Gość, skomentuj samochodzik na baterie! |
| |
|
|
|
|
|
Krzyzak
moderator mitsumaniak
uczestnik I Zlotu MM
Auto: E32, CR29, 5F, DCJ, 7N, Y2
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 28 Kwi 2005
Posty: 24296
Skąd: był Malbork, teraz Gdańsk
|
| Wysłany: 18-03-2025, 07:07
|
|
|
| joujoujou napisał/a: | | Fajnie. Super. To zbudujmy jeszcze ze 20 węglowych. Będzie tanio i bardzo zdrowo. |
A nie, znacznie lepiej "zredukować" emisje na papierze - przenosząc je do Chin, Indii, Ameryki Południowej itd. Znacznie czyściej będzie, gdy zamiast wg wytycznych zbudujemy nowoczesne elektrownie cieplne w Europie, posiadające wyśrubowane normy i filtry zamiast przesunąć produkcję do krajów, gdzie normy nie obowiązują i trują na potęgę. Bo to zatrute powietrze doskonale się kosmopolitycznie orientuje i nie krąży w atmosferze a już na pewno ma zakaz wstępu na teren UE.
Energia z OZE MUSI!!! być stabilizowana - nie ma innego wyjścia. Taka jej natura, że przyjdzie chmura nad dany region i z 5MW z PV robi się 20kW. Z wiatrem to samo. Poza elektrowniami szczytowo-pompowymi nie wymyślono jeszcze taniego źródła na magazynowanie. W Polsce najnowsza taka ma zdaje się 30 lat a ich łączna moc nie przekracza 2GW.
Fakty są takie, że Europę ratuje Francja z 51 aktywnymi reaktorami jądrowymi. Co prawda nie wszystkie działają, bo trwają remonty, ale to dzięki nim Niemcy przeżyli kilka ostatnich lat a szczególnie zim. |
|
|
|
|
|
robertdg
Mitsumaniak
SnowWhite
Auto: Galant Sport 98' EAO 2.0 16V
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 21 Cze 2009
Posty: 23638
Skąd: KSSE
|
| Wysłany: 18-03-2025, 09:06
|
|
|
| joujoujou napisał/a: | | Te dane są już nieaktualne. |
To fakt, tylko wstrzymanie energetyki jadrowej i prace nad jej ponownym uruchomieniem plus decyzje sądów - to one pozwalają na ich uruchomienie.
Na obecną chwile około 2/3 to energetyka z węgla, produktow naftowych, gazu, w 2022 niecale 6% było z atomu, czyli procentowo w zasadzie udział elektrowni z paliw kopalnych nieznacznie sie zmnieszył, na znaczne zmiany można liczyć od nowej dekady wg zapowiedzi Japonskiego rządu. |
_________________
Gość zobacz mojego Galanta
Jeżeli nie żyjesz na krawędzi, to znaczy, że zajmujesz za dużo miejsca
"Jesteś jedyną osobą na świecie, która może wykorzystać Twój potencjał" - Zig Ziglar
W naturze człowieka leży rozsądne myślenie ale nielogiczne działanie
|
|
|
|
|
|
joujoujou
Forumowicz
łysy i brzydki.
Auto: niebieskie
Kraj/Country: Ireland
Dołączył: 29 Kwi 2017
Posty: 3419
Skąd: Skąd: Skąd:
|
| Wysłany: 18-03-2025, 13:17
|
|
|
| Krzyzak napisał/a: | | przyjdzie chmura nad dany region i z 5MW z PV robi się 20kW. Z wiatrem to samo. |
Gdzieś na świecie zawsze wieje i/albo świeci słońce, są konkretne obszary gdzie wiatr wiać nie przestaje, niezależnie od pory dnia/roku. Słyszałeś kiedyś o interkonektorach? Wiesz jak działa import/eksport energii? Wiele krajów właśnie tak bilansuje swoje zapotrzebowanie na energię - eksportuje nadwyżki, importuje w razie potrzeb. Do tego trzeba dobrej woli wielu stron, oczywiście, ale nie jest to niemożliwe. I da się zrobić bez węgla.
https://ember-energy.org/latest-insights/breaking-borders-europe-electricity-interconnectors/ |
_________________
Pozdr,
jou
Gość, skomentuj niebieską corolkę.
Gość, skomentuj samochodzik na baterie! |
| |
|
|
|
|
|
Krzyzak
moderator mitsumaniak
uczestnik I Zlotu MM
Auto: E32, CR29, 5F, DCJ, 7N, Y2
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 28 Kwi 2005
Posty: 24296
Skąd: był Malbork, teraz Gdańsk
|
| Wysłany: 18-03-2025, 14:11
|
|
|
| joujoujou napisał/a: | | Czyli Twoim zdaniem lepiej nic nie robić, bo inni nic nie robią? Rewelacyjne podejście. |
To jest klasyczny zabieg wkładania komuś słów, których nie wypowiedział. Jako przykład podam Chiny - rozwijają równocześnie OZE i elektrownie węglowe. Doskonale wiedzą, że bez taniej energii gospodarka przestanie się rozwijać.
| joujoujou napisał/a: | | Słyszałeś kiedyś o interkonektorach? |
Przecież cała Europa z nich korzysta, ale z prądem jest taka kwestia, że nie prześlemy go na wiele tysięcy km z powodu synchronizacji sieci. 50Hz się przesunie fazowo i będą nici. To z tego powodu pobranie energii z PV z Afryki nie ma szans. Zdaje się Robert zwrócił mi właśnie uwagę na ten fakt.
Widzę możliwości typu Afryka off-grid produkuje w dzień i magazyny energii się ładują w Europie. Potem separacja i magazyn po synchronizacji produkuje prąd dla Europy.
Ale jak zwykle wszystko rozbija się o koszty - póki węgiel jest tańszy to trzeba z niego korzystać. Gdyby wodór był tańszy to pewnie byśmy z niego korzystali. Jak kolega wyżej wykazał - nie licząc strat z powodu parowania to ilość prądu jaką na końcu mamy z ogniw paliwowych to 30% (60% z 50%) ilości prądu włożonego do produkcji wodoru. A przecież przy produkcji prądu pierwotnego też były straty.
| joujoujou napisał/a: | | Gdzieś na świecie zawsze wieje i/albo świeci słońce |
Ja bardzo często sprawdzam zapotrzebowanie Polski na energię, strona pse.pl to ładnie pokazuje - z importem/eksportem. Ale nie pokryjesz świata w ten sposób, żeby OZE zapewniło stabilność całemu światu. Skoro - jak pokazałeś - masz wiedze w temacie, to musisz wiedzieć, że muszą być źródła stabilizujące flautę i brak słońca. |
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
