Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

[Takeshi_T]

Cześć!

Posiadam Gala z 2002 roku w 2.5 litra, z gazem Landirenzo i od zawsze był w nim problem z nierówną pracą na wolnych obrotach (zarówno pb jak i lpg) oraz losowym wypadaniu zapłonów, na różnych cylindrach.
Do tej pory wymieniłem ze trzy razy świece, dwa razy kable, kopułki, palce, raz cewkę w aparacie na Mobiletrona, tranzystor w aparacie na nowy i dalej nic.
Niedawno obie głowice trafiły do obróbki bo jeden z zaworów się wyjarał więc i miałem nadzieję, że teraz na nowych elementach, komplecie nowych uszczelniaczy będzie pięknie ale nic bardziej mylnego Owszem, ogólnie pracuje dużo lepiej ale na wolnych dalej się buja i co jakiś czas wypadnie zapłon. Podczas jazdy wkręca się dobrze więc problem występuje tylko na wolnych obrotach.
Obecnie jeżdżę tylko na pb.
Wyczyściłem przepustnicę, wstawiłem inny przepływomierz, wymieniłem filtr paliwa, dwie z czterech sond i dalej bez efektów :/

To, co mnie zastanawia to długoterminowe korekty paliwa. Na pierwszym bloku zawsze jest na plus 7-10% a na drugim 0 lub minimalne wartości na minus.
Zastanawia mnie tez krokowiec...czasami jak zostawię na chwilę przekręcony zapłon (silnik wyłączony, świecą się tylko kontrolki), co jakiś czas, sam z siebie pryka i brzęczy

Macie jakieś sugestie, co dalej czynić i gdzie szukać?

[plecho1]

A czy te problemy były też przed montażem LPG? Jeśli przed było ok to być może w tej głowicy gdzie jest korekta na plus jest jakaś nieszczelność w dolocie przez co sonda widzi więcej powietrza więc sterownik wprowadza większą korektę niż na drugiej głowicy. Pokaz fotkę gdzie masz zrobione nawierty w kolektorze i jaką długość mają przewody gazowe po między wtryskami a wkrętkami w kolektorze, najważniejsze czy wszystkie są równe i jaką mają długość.

[Takeshi_T]

Auto kupiłem już z lpg więc nie wiem jak było przed.
W obecnej chwili nie mam możliwości załączenia zdjęcia ale nawierty są dosyć blisko podstawy kolektora. Wężyki mają podobne długości i ogólnie wygląda to mało estetycznie :/ Problemem jest wielkość nieszczęsnych med-ów, które ciężko tam sensownie upchać. Jutro za dnia pstryknę fotki i dodam.
Posiadam "dyskotekową" wytwornicę dymu i przy jej użyciu, próbowałem wypatrzeć jakieś nieszczelności. Na moje oko, dym nigdzie nie uciekał a wpompowałem go do kolektora sporą ilość.

[Krzyzak]

dokładnie - od długości przewodów bym zaczął, bo skoro wymieniłeś tyle elementów to powinno być OK
a sprężanie na cylindrach jakie?

[Takeshi_T]

Po zdjęciu głowic do remontu tłoki i pierścienie zostały umyte i sprawdzone pod kątem szczelności. Po złożeniu silnika do kupy nie pytałem o konkretne wartości w barach ale serwis twierdzi, że kompresja jest poprawna na wszystkich cylindrach.

[Djmarcop]

Się podepne, bo mam też podobnie, mimo wymiany wielu rzeczy to nadal potrafi trochę na wolnych obrotach się zatrząść, nie wypadanie zapłonu, a nie do końca równa praca

[przemek1602]

Mój też tak ma, czasem non stop się to dzieje czasem w ogóle a czasem rzadko. Dziś podczas ulewy idealnie pracował na wolnych.

[plecho1]

Różne korekty na bankach mogą być spowodowane różnymi przyczynami. Jeśli ciśnienie sprężania na wszystkich cylindrach jest jednakowe to problem może stanowić albo układ paliwowy albo nieszczelność w dolocie lub nieszczelność w wydechu po między głowicami a sondą lambda. Jeśli problem występuje na obu paliwach w identyczny sposób czyli korekty są na plus zawsze na tym samym banku niezależnie od paliwa to raczej układy paliwowe bym wykluczył i szukał bym nieszczelności na tym banku gdzie korekta jest na plus. W dolocie nieszczelności można szukać pryskając Plakiem lub Samostartem po podejrzanych miejscach na pracującym rozgrzanym silniku pracującym bez obciążenia i podglądając korektę krótką i pracę sondy. Jak trafimy na nieszczelność silnik zaciągnie przez nią paliwo co pokaże sonda jako mieszankę bogatą na co zareaguje sterownik silnika wprowadzając korektę ujemną lub mniejszą od tej jaka była wcześniej.

[ Dodano: 05-05-2019, 08:17 ]
Takeshi_T, napisz czy masz jakieś problemy podczas porannego rozruchu czy zawsze odpala dobrze i po odpaleniu przez kilkanaście sekund nie ma czasem jakiegoś dziwnego telepania?

[Takeshi_T]

[plecho1]

Ojeju, jakie długie przewody od wtrysków do wkrętek. Akurat w tym silniku i tak jest tak że przy takim montaży wkrętki wtryskiwaczy gazowych są bardzo oddalone od wtryskiwaczy benzynowych i dodatkowo te długie węże więc to nie może dobrze działać. Dodatkowo wtryski Medy są dość delikatne, szybko się brudzą i zużywają a dodatkowo jak są zamontowane w pozycji leżącej to takie zużycie jeszcze szybciej postępuje.
Jeśli są problemy z odpalaniem to najprawdopodobniej wtryski już przepuszczają jak nie pracują. Nie pamiętam dokładnie ale chyba ta instalacja nie korzysta z podciśnienia kolektora więc reduktor nie powinien tu być problemem. Dla pewności, czy to jednak LPG nie jest czasem winne, zakręć gaz na zbiorniku, pozwól LPG wypalić się aż instalacja przełączy się na benzynę i tak na samej benzynie zrób ze 100KM i po tym zabiegu sprawdź jak pracuje silnik na benzynie i jakie wtedy będą korekty.

[Takeshi_T]

Jakkolwiek doceniam cenne uwagi, tak chyba trochę odbiegamy od tematu.
Wspomniałem już wcześniej, że instalacja lpg jest obecnie odłączona i jeżdżę tylko na pb. Mam z nią też trudną zagwozdkę i póki co, bezpiecznik mam wyciągnięty więc sterownik nie ma zasilania, elektrozawory pozostają zamknięte a węże są puste bo wyciągałem medy do oględzin wizualnych.

[plecho1]

Nie musisz zmieniać drugiej sondy, na próbę zamień miejscem z nową. Jak problem się przeniesie to winna sonda.
Głównie, jak napisałeś, masz problem na biegu jałowym kiedy precyzja dawkowania ma większe znaczenie. Może i tak być że któryś wtrysk podaje mniej więc na jałowych może szarpać i korekty mogą być na plus. Ale równie dobrze takie objawy może powodować nieszczelność w dolocie a bardziej na którymś konkretnym cylindrze. Dobrze było by sprawdzić jaka jest wartość podciśnienia na rozgrzanym na biegu jałowym bez obciążenia. Mogło by to podpowiedzieć czy to wina nieszczelności czy problemu z wtryskami. Przy szczelnym silniku podciśnienie powinno być około 0,28 - 0,35 bara. Jak by było więcej to może być nieszczelność a jak w tych granicach to może coś z wtryskami. Na odległość ciężko trafić bo nie wiadomo do końca co już robiłeś, jak to było naprawiane, jak z rozrządem który może być przestawiony... Może być wiele przyczyn.

[Takeshi_T]

[Krzyzak]

Oprogramowanie LPG pokazuje na podstawie czujnika podciśnienia.
Jak patrzę na tę instalację to mam wrażenie, że montował ją 3 latek...

[przemek1602]

Dziś podłączyłem do swojego evoscana i kąt zapłonu mocno się wahał na postoju, o ponad 10⁰, jak się pojawiał to drgania występowały. w tygodniu zmieniam czujnik wału zamówiony od Hugo i zobaczymy co będzie.

[ Dodano: 30-10-2019, 11:42 ]
Jest dobrze, zrobione 15km, zobaczymy jak będzie dalej