Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

[BudzikM]

Witam,

Jest sporo wątków na ten temat, gdyż to dość pospolity objaw. Utworzyłem jednak nowy wątek, gdyż mam sporo obserwacji, a te znalezione w innych watkach nie zawsze pokrywały się z moją sytuacją.

Od pół roku wyłącza mi się turbo, obserwowałem przez ten czas dokładnie kiedy się to dzieje (nie zbyt często, więc mogłem sobie pozwolić), żeby dokładnie zlokalizować usterkę. Wymiana/regeneracja turbiny jest droga, a czytając wszystkie wątki na forum dowiedziałem się że problem może tkwić w czym innym: kierowniczkach, N75, nieszczelność układu doprowadzającego powietrze, przepływomierz, EGR, przepustnica, filtr paliwa(?), etc...

Outlander II 2.0 DI-D 2007r. 140KM 161tys (problem zaczął pojawiać się przy 145tys.), soft nietykany

1. Wyłącza się praktycznie zawsze przy scenariuszu +/-: 4,5 bieg, obroty wysokie 3000 i wyżej, schodzę chwilowo na niższe, (najczęściej jak np. ktoś na autostradzie zajedzie mi lewy pas) na 2000-2500 i chce z powrotem wrócić i brak mocy... TURBO nigdy nie wyłączyło się podczas wydatnej pracy, nigdy nie czuć żadnego szarpnięcia, po prostu nie można przyspieszyć.
2. Zawsze pomaga zatrzymanie się wyłączenie silnika i od razu włączenie z powrotem.
3. Byłem na przeglądzie gość posprawdzał sterowanie gruszką itp, poprawił jakiś wężyk który się zsunął. Jakieś wartości napięć przy dodawaniu gazu - wszystko ok. Komputer pokazał błąd doładowania turbiny (coś było ze słowem 'ujemne' czy za małe ciśnienie). Kazał jeździć ostro przez jakiś czas (ja zawsze 50km/h i 4 bieg, żeby przyoszczędzić. Zmieniłem więc styl jazdy, ale raczej bez zmian. Jeżdżę trochę autostradą, trochę po mieście).
4. Nigdy nie włączało się 'Check Engine', dopiero pojawiło się kilka dni temu i po 2 dniach zgasło .Chyba nie było związane z turbo, bo po zresetowaniu świeciło dalej, ale kopa miał... (Samo, po odłączeniu akumulatora natomiast świeciło się dalej).

Regenerację turbiny chcę zostawić na koniec. Na początek najtańsze rzeczy:
1. zalanie R3 fuel lub TDA + jeszcze sprawdzenie weżykologii + przeczyszczenie EGR, przepustnicy, sterowania gruszką - podobno prosta sprawa.
2. Aktualizacja softu na najnowszy w jakimś ASO
3. Przeczyszczenie turbiny
4. Regeneracja turbiny (?)

Za regenerację turbiny powiedzieli mi 1200zł, za oczyszczenie mogę zapłacić 400zł. Z tym, że co to konkretnie oznacza regeneracja? Wyczyszczenie + wymiana uszczelek etc ?

Pozdrawiam,
MB

[and]

Przerabiałem to samo.Przeczyściłem układ dolotowy za 350,ale pomogło na 2-3 miesiące.Przy przebiegu ok. 155 kkm skończyło się na regeneracji turbiny w ASO,co kosztowało ok. 1500 PLN.Z perspektywy czasu oceniam,że wydanie 350 PLN na czyszczenie było bezsensownym działaniem.
Pozdro.

[rezon]

Czyszczenie układu dolotowego to niekoniecznie bezsensowne działanie (przyczyn trybu awaryjnego może być więcej), a czyszczenie turbiny to nie to samo. Czyszczenie turbiny polega na usunięciu sadzy z kierowniczek sterujących jej wydajnością. Przy delikatnym stylu jazdy mało się odchylają i na dodatek niska temperatura spalin nie pozwala na wypalanie sadzy na bieżąco. można spróbować turbinę wyczyścić chemicznie - czyli dodając środki do paliwa spowodować wypalenie sadzy - nie zawsze działa, albo wyczyścić mechanicznie tzn. zdemontować turbinę, rozebrać ją i sadzę wyskrobać. Regeneracja turbiny to znacznie więcej niż wymiana uszczelek - bo takie się mało zużywają. Przede wszystkim szlif i wyważenie statyczne/dynamiczne wału oraz zmiana panewek. Zużyta turbina przepuszcza olej zazwyczaj na panewkach.
1. Zanim zacznie się grzebać należy zdiagnozować i zobaczyć jakie błędy są zapisane
2. Zanim zacznie się grzebać można spróbować dodatków do paliwa i zmienić styl jazdy - tzn. od czasu do czasu przegonić samochód z obrotami pow. 4tys. np. na 4 biegu przez kilkadziesiąt km, czasami nacisnąć gaz do oporu i puścić go (rozruszamy w ten sposób gruszkę i kierowniczki). Odpuścić sobie jazdę 60km/h na szóstym biegu, bo nie do tego służy. Ekodriving to również dynamiczne osiąganie stałej prędkości czyli biegi można zmieniać również przy 1,5-1,8tys. obrotów, a nie 1-1,2 tys. co nie tylko obciąża układ korbowodowy, ale również nie pozwala "popracować" turbinie. Odpuścić sobie regularne jazdy "w trasach 3km", bo turbodiesela najłatwiej zajeździć właśnie takimi trasami i delikatną jazdą.
3. Olej zmieniać w zależności od tego jak się eksploatuje samochód. Jazda miejska to ciężkie warunki eksploatacji i należy zmieniać go częściej niż co 20kkm.
Mój znajomy zajeździł swojego Outka 3km trasami i bardzo oszczędną jazdą. Turbina była OK, ale musiał przeczyścić właściwie wszystko w układzie dolotowym i EGR. Ja przejechałem 155kkm tylko z trzema przypadkami trybu awaryjnego - dwa z nich na paliwie "premium" a dokładnie to BP Ultimate, trzeci przypadek przy +40st. po kilku godzinach jazdy na autostradzie, przy sprzedaży turbina nie wykazywała żadnych oznak zużycia.

[BudzikM]

Niestety problem nadal występuje (W miedzy czasie pojawił się nowy, bez wpływu na poprzedni błąd - padła przepustnica i trzeba było wymienić - 1000zł, ten silnik to kupa złomu, ehh...)

Odczytałem błędy:

- Przechodzenie w stan awaryjny powoduje błąd P0234 - "stan nadciśnienia doładowania turbosprężarki." (nie powoduje pojawienia się kontrolki Check Engine)

- P0401 - "Wykryto niewystarczający przepływ EGR" (zapala Check Engine).

Z tym, że błąd P0401 zaczął pojawiać się pól roku później od czasu kiedy zaczęło wyłączać się turbo. Wydaje mi się, że może nie mieć nic wspólnego z przechodzeniem do stanu awaryjnego.

Zawór EGR był czyszczony i sprawdzany.

Nie mam pomysłów co z tym robić... Mechanik tak samo, odradził mi po 2-krotnym gruntownym sprawdzeniu regeneracje turbiny, gdyż uważa, że to nie pomoże...

[alojso]

EGR, jak już zaczyna sprawiać problemy, się zaślepia i wyłącza, a nie czyści.

Rezon dobrze Ci napisał - turbo jest do porządnego czyszczenia, a nie do regeneracji (przerabiałem to samo), olej badziewne R3 (placebo - także przerobiłem). Ja dolewam sobie regularnie po połowę buteleczki (na 60l) preparatu do czyszczenia DPF od k2 (50 ml za ~6 zł), który z założenia wspomaga (obniża temperaturę) wypalanie sadzy - czy pomaga, nie wiem (używam prewencyjnie, żeby problem nie wrócił i póki co nie wraca), ale przynajmniej nie kosztuje 50 zł, za które producent obiecuje cuda... Do tego oczywiście nieschodzenie poniżej 1500 obrotów.

Kolektor dolotowy warto wyczyścić co ~180k km.

[radoslavv]

U mnie jest dokladnie to samo. Budzik poradziles sobie z problemem?

[kajos]

wymien turbine
ja mialem to samo,czyscilem wszystko lacznie z turbo i ciagle cos
kupilem uzywke w bardzo dobrym stanie 110tys przelotu i jak reka odjal

nie chce mi sie rozkrecac starej turbiny ale podejrzewam ze VTG w srodku sie zacinala

[radoslavv]

[kajos]

turbina z przebiegiem 113tys km 400zl
wymienilem sam w 2 dni

mozesz jeszcze podregulowac gruszke i zobaczyc jak jest ale to robic jest dobrze z prostym programem w tel-patrzec ile laduje sprezarka

ogolnie przekrecenie juz o 1 obrot regulatora robi problem z przeladowaniem

[radoslavv]

Ja niestety sam nic nie zrobie. 400zl faktycznie nie majatek, ale z drugiej strony skad wiesz czy faktycznie bylo to 113k czy 213k

No nic w czwartek oddam fure i zobaczymy co powie mechanik. Pojawil sie dodatkowo wczoraj jakis blad check engine, wiec dodatkowa atrakcja...

[kajos]

turbina ladnie wygladala,bez luzow itp.
i faktycznie tyle mogla miec

i faktycznie nawwet nie ubywa mi teraz oleju za duzo na niej

jak zapalil sie check to pokaze blad
not lauf nie zawsze wywala blad
u mnie w 90% not lauf nic nie wywalalo tylko moc spadala ale ja mam program w tel i zaraz kasowalem bledy chociaz niczego nie pokazywalo a silnik normanie dostawal moc

[Potargany]

mam podobnie jak pojeżdżę po mieście przez miesiąc lub dłużej ale jak zaliczę jakąś trasę minimum 150km to się poprawia lub wycieczka z przyczepką kempingową wtedy znowu mam spokój na jakiś miesiąc

[potentator]

Też tak mialem bo dużo jeżdżę po mieście, założyłem otc i odpukać od roku mam spokój. Zrobiłem trasę 2 tys. Km i nic się nie stało rok temu dwa razy był tryb awaryjny na tej samej trasie i nawet wokół komina potrafił się zrobić. Odkac mam otc zebrałem już prawie całą puszkę dziadostwa, które szło na turbo...

[szeryf85]

potentator, pokaż co i jak zamontowałeś? nie miałeś problemu zimą z zamarzaniem? w sumie zimy nie było :/ ale co będzie jak będzie?

[potentator]

Jeśli regularnie, wyczyścisz zbiornik nie ma co się zapchać. Zapytaj na forum ludzie jeżdżą z tym w zimie. U mnie to działa i się sprawdziło.