Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

mitutoyo · Wysłany: 15-09-2007, 07:49 **Drzwi jako pudło rezonansowe**

Pragnę jak najlepiej wykorzystac woofery w drzwiach i zastanawiam sie czy drzwi jako same w sobie spelniaja role pudla rezonansowego.Jesli by je uszczelnic np. uszczelka do okien i okleic w srodku jakas matą bądź gąbką to czy jest szansa unikniecia paneli drzwiowych?? Wydaje mi sie ze drzwi maja za dużą objętosc jak na 16 cm woofery lecz moze sie mylę.
Druga sprawa to wybór miejsca na tweetery.Do wyboru są: trójkąciki przy lusterkach, slupki (niechetnie) i podszybie.Proszę o jakies podpowiedzi.
Dzieki wielkie i pozdrawiam!!

major · Wysłany: 15-09-2007, 12:52

tweetery najlepiej zagraja w słupkach ale jest troszke zabawy z montazem

według mnie dobrym miejscem, jak juz wspomniałes sa trójkąciki przy lusterkach

KamykGdynia · Wysłany: 15-09-2007, 12:53

Drzwi maja duzo za duza objetosc jak dla przecietnego glosnika 16cm. Jezeli nie chcesz instalowac paneli to pozostaje tylko "zrobienie" komor zamknietych miedzy tapicerka a blacha.
Moim zdaniem gra nie warta swieczki bo cala konstrukcja bedzie mocno niestabilna i ciezko bedzie wyeliminowac efekt "pierdzenia" tapicerki.

KLIK a tutaj dla Ciebie fotostory na zachete

Pozdrawiam

Kamyk

HouseM · Wysłany: 15-09-2007, 17:18

Na początek nie mylmy pojęć. Sytuacja ,w której obudowa głośnika staje się pudłem rezonansowym to najgorsze co może się przydarzyć... głośnik to nie struna gitary a rezonans w tym przypadku to zakłócenia !
Jeśli będziesz w stanie obliczyć precyzyjnie objętość drzwi to jesteś w stanie dobrać odpowiedni głośnik basowy. Oczywiście nie będziesz w stanie uszczelnić wszystkich otworów w drzwiach, choćby szyby. Tak więc musisz traktować tę obudowę jako otwartą.To stanowi kolejny problem ponieważ przy tak rozproszonych otworach w naszej "obudowie" nie ma możliwości wystrojenia jej na konkretną częstotliwość.

Kolejny problem to brak sztywności konstrukcji. W profesjonalnie wykonanych subwooferach stosuje się wewnątrz dodatkowe rozpórki zwiększające sztywność konstrukcji mimo że ściany obudowy mają gróbość minimum 20 mm.

Następny problem to umiejscowienie basu w scenie akustycznej. Bass powinien być jak najdalej od miejsca odsłuchu (Twojego siedzenia w aucie) dlatego subwoofery umieszcza się najczęściej w bagażniku.

TYLE TEORII w praktyce najlepszym rozwiązaniem jest umieszczenie w drzwiach głośnika średnio tonowego lub szerokopasmowego.

W takim przypadku zatykanie wszystkich możliwych dziur w drzwiach nie jest konieczne a efekt uzyskany będzie najbardziej optymalny.!!!

Co do drugiego pytania to najoptymalniej jest po eksperymentować z miejscem umieszczenia tweeterów.
Zapnij je na długie kable, jakaś taśma dwustronna i zmieniaj ich położenie aż uzyskasz optymalną lokalizacje , w której tony wysokie nie będą zbyt głośne i natarczywe. Tak robią profesjonaliści w doświadczonych zakładach car audio.

A i jeszcze najważniejsza sprawa. Wszelkie eksperymenty wykonuj po ustawieniu parametrów bass, treble , loudnes w radiu na ZERO ! Tylko tak prawidłowo wszystko ustawisz.

trochę się naprodukowałem ale mam nadzieje że Ci pomoże.

mitutoyo · Wysłany: 16-09-2007, 03:52

W sumie to te woofery beda wspomagane subwooferem z bagaznika wiec o sam "dół" chyba nie ma co sie martwic.Moze jesli to cos komuś pomoze podam link do tych glosnikow
http://cgi.ebay.com/DLS-R...1QQcmdZViewItem
Bardzo chcialbym uniknac paneli ze wzgledów finansowych i ergonomicznych poniewaz pomiedzy drzwiami a siedzeniem w Kliperku niewiele mozna umiescic.Jak to jest fabrycznie w samochodach z nisko-sredniotonowymi glosnikami w drzwiach,sa tam jakies specjalne komory na glosniki?
Testy z tweeterami wykonam dopiero za jakis miesiac ale wydaje mi sie ze slupki beda najlepszym rozwiazaniem.

KamykGdynia · Wysłany: 16-09-2007, 08:27

HouseM

Cytat:

Następny problem to umiejscowienie basu w scenie akustycznej. Bass powinien być jak najdalej od miejsca odsłuchu (Twojego siedzenia w aucie) dlatego subwoofery umieszcza się najczęściej w bagażniku.

Oj Kolego nie moge sie z Toba zgodzic - wszystkie instalacje Hi-endowe daza do tego aby bass wlasnie byl "z przodu" czyli tam gdzie siedzimy a nie w bagazniku gdzies.
To gdzie subwoofery sa umieszczane to POWINNO byc nieistotnie poniewaz powinny one odtwarzac tylko te zakresy ktore rozchodza sie bezkierunkowo tzn. jezeli sub jest dobrze dobrany i zestrojony to nie powinienes byc w stanie uslyszec z jakiego kierunku dochodzi dzwiek (generalnie chodzi o powierzchnie membrany - jezeli powierzchnia membrany jest wieksza od dlugosci fali dzwiekowej jaka emituje to zrodlo tego dzwieku postrzegamy jako kierunkowe -czy jakos tak

). Tak jak powiedzialem bass powinien byc "tu" a nie "tam"

Teraz a' propos sredniotonowca - ZAWSZE powinien byc on umieszczany w zamknietej obudowie najlepiej wypelnionej welna - objetosc drzwi nie jest dla niego odpowiednim srodowiskiem.
mitutoyo
Bardzo fajny zestawik wybrales - choc woofer troche kontrowersyjny

Z tym kierunkowaniem tweeterow to w sumie sa dwie szkoly - jezeli tweeter jest "agresywny" to ukierunkowanie ich "na siebie" tzn tak zeby jeden "patrzyl" na drugiego powinno troche polepszyc odsluch. Stara szkola atenska mowi aby tweetery "patrzyly" na lusterko wsteczne. Ale tak jak pisze HouseM probuj roznych ustawien.
Pozdrawiam
Kamyk

Trociniarz · Wysłany: 16-09-2007, 19:46

Gattsu · Wysłany: 16-09-2007, 19:57

Cytat:

Moim zdaniem woofer w tym zestawie jest wlasnie najlepszy, moze odrobinke brak mu średnicy, ale kopie niemiłosiernie.

Zdecydowanie tak natomiast tweeter jest za krzykliwy...

HouseM · Wysłany: 16-09-2007, 20:17

Ad. Trociniarz: woofer nie ma grać środka od tego jest głośnik średniotonowy.
Jak kopie niemiłosiernie to też jego wada a nie zaleta. Za kick bass odpowiadają tylne głośniki kick bassowe.
woofer odpowiedzialny jest za odgrywanie najniższych częstotliwości, na granicy słyszalnej.

Ad KamykGdynia: Instalacje hi-end dążą do zrównoważenia częstotliwości z każdego zakresu. Tak więc sama koncepcja zamontowania monofonicznego suba odpada w samych założeniach.

Odległe umiejscowienie suba ma za zadanie zniwelowanie podkoloryzowań.
W zestawach domowych czesto w tym celu stosuje się umieszczenie głośnika membraną skierowaną w dół , do podłogi.

Stąd też koncepcja zestawu car audio do db drag diametralnie różni się od instalacji w ,której ocenia się walory odsłuchowe.

Aby połączyć zalety i zniwelować wady obu rozwiązan konieczne było by zbudowanie zestawu 2+2+2+1 czyli przednie przetworniki wysoko tonowe, na wysokości słuchacza głośniki średnio tonowe , za nim średnio-nisko tonowe i w najbardziej oddalonym punkcie całej konstrukcji monofoniczny głośnik sub nisko tonowy.
Rozwiązanie bardzo drogie , bardzo trudne do prawidłowego zgrania a co za tym idzie całkowicie nieopłacalne jeśli nie mamy zamiaru uczestniczyć w zawodach.

Ja sam borykam się od paru tygodni z zabudową mojego Eclipsa 1G. Auto bardzo trudne.
Fabryczna instalacja jest bardzo mądrze rozwiązana ale niestety również bardzo niskiej jakości zastosowane komponenty.

mitutoyo wsadź w drzwi średnio tonowce tylko pamiętaj żeby były z zamkniętym koszem, to całkowicie rozwiąże problem z drzwiami . Żadnego wyciszania , uszczelniania anie paneli. Kamyk dobrze radzi :-)

Trociniarz · Wysłany: 16-09-2007, 21:20

KamykGdynia · Wysłany: 17-09-2007, 19:20