Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

kamilek · Wysłany: 29-05-2007, 17:39 **Problem z ładowaniem**

Już od jakiegoś czasu mam problemy z alternatorem. Otóż po wymiane szczotek napięcie, jakie wytwarza alternator, czasem spada nawet do 11.5V. Co dziwne, zaraz po odpaleniu jest wszystko ok. Włączam jakiś odbiornik - napięcie lekko spada, po czym wraca do przepisowych 14.4 (mniej więcej). Sytuacja psuje się, gdy nagrzeje się silnik lub wrzucę bieg. Ładowanie jest wtedy bardzo marne, ciężko jest osiągnąć coś powyżej 13V. Domyślam się, że przyczyną są nizsze obroty (ale czy na pewno? Po odpaleniu mam 1500 RPM, a mimo to nawet, jak opuszczam 4 szyby naraz, ładowanie jest ok. 13-14V. Na ciepłym zaś silniku przy opuszczaniu 4 szyb w życiu nie wycisnę wiecej, niż 13V, nawet przy 4kRPM... Może temp. silnika ma tu coś do rzeczy?), jednak wg książki optymalne to 750 +/- 100, więc przy tych obrotach powinien ładnie ładować. A niestety, u mnie (przy ok. 800RPM) jest właśnie w/w. 12V, czasem mniej (bez obciążenia jest jakieś 13V, nie więcej)...
Przed wymianą szczotek tego nie było. Tzn. nie przypominam sobie, żeby ładowanie spadało aż do 12V. Co prawda były takie przypadki, ale jednorazowe. Poza nimi zawsze miałem nie mniej, niż 13.5-14V.
A co jeszcze dziwniejsze, po zamianie na drugi alternator wszystko było ok. Do czasu... "Nowy" alternator ładował poprawnie, nawet przy niższych obrotach. Lecz, co mnie dziwi, po pewnym czasie zaczął zachowywać się tak samo, jak ten stary, czyli schodził nawet do 12V i w ogóle słabo ładował...
Po podniesieniu obrotów napięcie podnosi się, lecz po włączeniu wielu odbiorników spada na stałe, nawet przegazowanie nie podnosi napięcia (choćby ta sytuacja z tymi szybami - tylko na ciepłym silniku).
Przewód masowy sprawdzony, przeczyszczony. Kontrolka ładowania pali się przed zapaleniem silnika, potem nic się nie świeci.
Co może być przyczyną takiego stanu rzeczy? Dlaczego sprawny alternator "zepsuł" się po którymś odpaleniu?

Vlad · Wysłany: 29-05-2007, 20:01

zadna to naprawa, ale szansa jest! odłącz gruby przewód od alternatora, wkręć go na obroty cos koło 3000 tak by nie brakowało prędkości na wirniku sprawdź napięcie jak bedzie cos koło 30V podłaczaj i odłaczaj go do alternatora i nie przejmuj sie iskrami. Mozliwosci sa dwie albo zlapie kontakt i bedzie ładował normalnie albo straci go na dobre i pozwoli na latwe zlokalizowanie. Jak nie to rozbieraj jeszcze raz, czysc i sprawdzaj wszystkie polaczenia masowe i plusowe wewnatrz szczególnie plytke z tworzywa w ktorej siedza szczotki i regulator, ona własicie z kazdej strony z czyms sie łączy. Skutek to niedostateczne nasycenie wirnika przy złozeniu ze przy tej calej wymianie nie uszkodziles uzwojenia stojana, ani nie urwales zadnej z diód.

kamilek · Wysłany: 29-05-2007, 22:39

gondoljerzy · Wysłany: 30-05-2007, 09:21

Ciekawe jest to że obydwa alternatory mają takie same objawy. Kamilku, a czy mierzone napięcia, których wartości podajesz, były mierzone na alternatorze czy gdzieś dalej w instalacji? Bo jak dla mnie to albo kabel od alternatora do akumulatora szwankuje, albo ciepło od kolektora wydechowego przy tych upałach alternatory zabija.
Kilka dni temu naprawiałem alternator w Roverku żony. Podejrzewam że to upał wykończył regulator napięcia, bo osłona kolektora już dawno odeszła do krainy wiecznej rdzy. Inna sprawa że to Magneti Marelli tam siedzi.

Vlad · Wysłany: 30-05-2007, 20:55

ad 1: bez obciazenia ten regulator zgłupieje i napewno nie pokaze 14,4V
ad 2: nie wiem czym to zrobic ale utlenione aluminium trza usunąć mechanicznie z wewnetrznych czesci korpusu. najlepiej sprawdzac wszystko miernikiem po wymontowaniu wirnika.
ad 3: jak sie na tym kompletnie nie znasz tylko placisz fachowcom no to też i wymagaj od nich by to co zrobiłi dzialało! Idź z reklamacją.

kamilek · Wysłany: 03-06-2007, 13:38

Chyba troszkę się zamotałem przy pisaniu w pierwszym poście. Spróbuję teraz coś wyjaśnić:
Alternator oddałem do naprawy. Wrócił do mnie i po naprawie nie "trzymał" napięcia, czyli niby ma te 14V (bez obciążenia), ale byle szybę zacznę opuszczać i jest już 12V. Przełożyłem zatem drugi alternator, który posiadam. Teoretycznie sprawny. Na zimnym silniku owszem, jest sprawny, ale na ciepłym już nie bardzo. Objawy opisane w pierwszym poście. Wczoraj założyłem ten naprawiany, bo myslałem, że może jednak "zaskoczy". Nie zaskoczył...w ogóle nie "trzyma" napięcia.

gondoljerzy · Wysłany: 03-06-2007, 14:41

Jeśli założyłeś oryginalną osłonę to powinno wystarczyć, w końcu fabryka daje jakiś zapas wytrzymałości. Altek w Roverze wytrzymał co najmniej 3 sezony bez tej osłony, teraz póki co też lata bez niej (bo nie mam czasu żeby dorobić) i jest OK. Jego awaria zbiegła się w czasie z najwiekszymi upałami i tak mi sie skojarzyło.
Musisz zrobić pomiary bezpośrednio na alternatorze i wtedy będzie jasne.

kamilek · Wysłany: 03-06-2007, 15:28

Właśnie przed chwilą znalazł się miernik

Byłem, mierzyłem. Nie wiem, o co tu chodzi, ale ten alternator ma jakieś kaprysy. 2 dni temu w ogóle nie "trzymał" napięcia, dziś ładnie zaś korygował spadki napięcia. Oczywiście tylko na zimnym silniku. Na ciepłym (bez obciążenia) miałem 13V na akumulatorze, a 13.3V na alternatorze. Zatem spadek niewielki, ale i tak trochę brakuje do prawidłowego napięcia. Na zapalonych lampach miałem 11.7 na aku i 12 na alternatorze.
Chciałem też wykonać "test", jaki zaproponował Vlad:

Cytat:

odłącz gruby przewód od alternatora, wkręć go na obroty cos koło 3000 tak by nie brakowało prędkości na wirniku sprawdź napięcie jak bedzie cos koło 30V podłaczaj i odłaczaj go do alternatora

Nie wykonałem go, ponieważ zbyt blisko jest kolektor wydechowy i po prostu nie ma jak ręki wsadzić, żeby się nie oparzyć. A może to tylko ja taki zdolny jestem?

gondoljerzy napisał/a:

Jeśli założyłeś oryginalną osłonę to powinno wystarczyć, w końcu fabryka daje jakiś zapas wytrzymałości

Myślałem, że to przez tą temperaturę tak słabo ładuje, ale skoro tak piszesz, to ja już sam nie wiem, o co tu chodzi... Za niskie obroty? Przecież takie zaleca fabryka... Co jeszcze może być nie tak?

josie · Wysłany: 03-06-2007, 15:59

Włącz miernik na Ohmy i zmierz oporność między klemą "-" a obudową alternatora.

kamilek · Wysłany: 03-06-2007, 17:10

W "najmniejszym" położeniu miernika (200) mam 00.6

josie · Wysłany: 03-06-2007, 17:47

Dobra, trochę nie doczytałem wyżej... :roll:

Powiedz jak mierzyłeś to 13,3 na alternatorze. "+" przykładałeś do alternatora, a "-" gdzie?

Powiedz jeszcze ile Ohm na zakresie 200 pokazuje miernik jak zwierasz końcówki miernika

kamilek · Wysłany: 03-06-2007, 20:11

Ja to mam słabą pamięć, ale wydaje mi się, że z akumulatora wziąłem "-"
Miernik przy zwarciu końcówek cały czas pokazuje 1, na każdym ustawieniu.

josie · Wysłany: 03-06-2007, 20:15

kamilek · Wysłany: 03-06-2007, 21:33

josie · Wysłany: 03-06-2007, 21:46