Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

Thorgal · Wysłany: 01-07-2009, 21:59 **Kapitalny remont czy wymiana silnika?**

Hej,
W trasie rozkraczył mi się Space Wagon 2 TD, 93 r. z silnikiem 4G63 (lub
Po rozebraniu u mechanika okazało się, że nie tylko uszczelka pod głowicą jest do wymiany, ale i tłoki i parę jeszcze części. Reasumując - konieczny jest kapitalny remont silnika (pewnie koszt w granicach 1000-2000 zł)

Co więc radzicie? Pakować się w to biorąc po uwagę, że ma przejechane 340 tys. czy też szukać używki (nie wiedząc co się trafi)?

dager · Wysłany: 01-07-2009, 22:54

jestem na etapie roztrząsania tego samego problemu :roll:

,misiek ma przejechane prawie 370tys.km,ostatnie objawy wskazują ,że bez generalnego remontu chyba się nie obejdzie :roll:

,sprawdzałem parę popularnych stron aukcyjnych i skłonny jestem kupić używany silnik,tym bardziej ,ze jest gwarancja rozruchowa , niekiedy możliwość odpalenia przed kupnem i ceny w granicach 900 - 1300 zł

Maretzky85 · Wysłany: 02-07-2009, 00:19

Jakby mnie było stać i miałbym pewność, że będzie to zrobione dobrze to bym robił remont. Wraz ze szlifem cylindrów. Mogę powiedzieć z własnego doświadczenia, że się opłaca bardziej niż używka

koszmarek · Wysłany: 02-07-2009, 09:04

dager, do tej ceny dołożysz kilka stów i robisz remont= wiesz co masz pod maską. Kupisz używkę to cholera wie. Co z tego, że odpali? za rok być może Twój post też będzie aktualny

Owczar · Wysłany: 02-07-2009, 15:00

Thorgal, pisałem Ci wczoraj że kupno używki wiąże się ze sporym ryzykiem. Jeśli już decydujesz się na kupno silnika, to tylko i wyłącznie odbiór osobisty z mechanikiem z możliwością odpalenia. Inaczej możesz się wpakować w koszty wkładania i wyjmowania jak okaże się szrotem.
O ten silnik w dobrym stanie jest naprawdę ciężko. Remont będzie też sporo kosztował, bo same tłoki to koszt 400zł szt za oryginał lub do 200zł szt za podróbkę dobrej jakości.
Tylko czy pakowanie kasy w to auto ma sens. Musisz znaleźć złoty środek. Moim zdaniem bez sensu jest kupować cały silnik, ponieważ połowa wartości to głowica, która jest awaryjna i ciężka do zdobycia.
Ja bym szukał silnika z uszkodzoną głowicą z pewnych rąk. Czasem ludzie kupują cały silnik ze względu na głowicę, a reszta idzie na śmieci. Wrzuć do działu kupię, może ktoś ma.
Wszystko zależy od Ciebie i planów co do tego auta. Jeśli masz nim zamiar jeździć conajmniej 3 lata to remont jak najbardziej.
A decyzja i tak należy do Ciebie.

[ Dodano: 02-07-2009, 15:07 ]
Właśnie sprawdziłem na allegro. Są tylko 3 takie silniki. W tym dwa w cenie 2100-2200 i jeden z lancera za 1,5k. Ale nie wiem czy ten z lancera bedzie idealnie pasował i czy jest z turbiną. Jeśli znasz kogoś kto zrobi Ci porządnie silnik za 2k z częściami to nie ma się co zastanawiać.

krzychu · Wysłany: 02-07-2009, 19:59 **Re: Kapitalny remont czy wymiana silnika?**

Owczar · Wysłany: 02-07-2009, 22:53

krzychu, to 4D68T, słuszna uwaga. Ja nawet nie czytałem postu bo wczoraj rozmawiałem na gg z autorem tematu.

krzychu · Wysłany: 02-07-2009, 23:01

Thorgal · Wysłany: 03-07-2009, 10:42

Hej,

Tak, chodzi o 4D68T (zacząłem o tym pisać w nawiasie po słowie "lub" ale coś mi ucięło).
4G63 oczywiście nie jest dieslem i omyłkowo spisałem to oznaczenie z instrukcji MSW.

Sprawa wygląda tak, że:
1. Mechanik pokazał mi dziurę w lewym tłoku. Zastanawiał się nad zespawaniem go (trochę to dziwne dla mnie), ale znalazłem dobry tłok z tego modelu Space Wagona z 95 r. i zamówiłem za 80 zł.
2. Do wymiany będzie uszczelka spod głowicy (i być może planowanie głowicy).
3. Trzy śruby do regulacji zaworów mają pourywane końcówki - tzw. grzybki ruchome na samej górze oraz nakładki (plastikowe), które je przytrzymują. Zaniosłem wczoraj do tokarza wzorce kompletnych śrub prosząc o dorobienie tych trzech (grzybków i nakładek). Powiedział, że zajmie się tym dziś lub w poniedziałek, ale nic nie obiecał. Jest jednak nadzieja.

Dziś mechanik ma jeszcze zajrzeć w silnik od dołu. Póki co wygląda na to, że te trzy rzeczy są do zrobienia (być może również wymiana pierścieni). Jeśli na tym się skończy to nie będzie źle, prawda? Silnik ma przejechane 340 tys.

Co o tym myślicie? Będzie można jeździć bez stresu przez jakiś czas?

[ Dodano: 03-07-2009, 11:04 ]
Jeszcze jedno: zakładając, że problem wyczerpałby się na tych sprawach o których pisałem, czy inwestowalibyście kasę w jakieś dodatkowe naprawy silnika? Jeśli tak to co byście jeszcze zrobili?

Wszystkich tłoków chyba nie ma sensu wymieniać, podobnie jak głowicy - jeśli nie widać objawów zepsucia?

Zajęlibyście się czymś jeszcze w tym silniku? Dzięki.

Maretzky85 · Wysłany: 03-07-2009, 11:27

Owczar · Wysłany: 03-07-2009, 11:29

No pewnie, że głowicy nie ma sensu wymieniać.
Ale albo Twój mechanik nie wie co robi, albo jest kowalem.
Przecież nie kupuje się używanego tłoka tak hop-siup. Musisz go porządnie pomierzyć, jego średnicę, owal i nie suwmiarką, a mikrometrem, albo najlepiej dać do pomiaru w warsztacie gdzie robią głowice itp. Są pewne tolerancje.
Pierścienie warto wymienić, ale tylko na jakieś japońskie.
Jeśli uda się dopasować używany tłok to rozwiązanie jak najbardziej rozsądne, ponieważ nie bedziesz pakował się w zbędne koszty, ale dopasowanie graniczy z cudem...

Głowica nie prawdopodobnie do planowania, tylko na pewno do pomiarów i zabieleneia, lub planowania według diagnozy po pomiarach.

Z tym tłokiem jes takie ryzyko, że na jednym cylindrze możesz uzyskać kompresję znacznie odbiegającą od reszty.
Różnica między najniższą, a najwyższą nie może przekraczać 300kPa.

Jeśli tłok ma podobny przebieg to nie powinno byc problemu. Nie wiem jak wygląda uszkodzenie Twojego tłoka, ale czasem warto naprawiać. Miałem podobny dylemat, gdy do cylindra wpadło coś w moim silniku i zniszczyyło powierzchnię czołową tłoka. Oddałem go do regenracji i jeździ do tej pory.
Ważna jest też masa, nie może odbiegać od pozostałych.

W przypadku dużych różnic kompresji, dół silnika będize dostawał w kość, a silnik może nieówno pracować.

Thorgal · Wysłany: 03-07-2009, 12:35

Z gościem u którego kupuję używany tłok umówiłem się tak, że zapłacę mu PO ZAMONTOWANIU i to wtedy gdy będzie PASOWAŁ. Jeśli nie będzie to ponoszę tylko koszty wysyłki (i zwracam towar).

Czy pierścienie na 100% trzeba będzie wymienić? Dlaczego mają być wymienione wszystkie tłoki (na nowe) jeśli tylko jeden jest zepsuty?

Wciąż mam dylemat czy inwestować w to auto czy zrobić tak by po prostu jeździł i szukać kupca?

[ Dodano: 03-07-2009, 12:38 ]
Jak na razie marka Mitsubishi Space Wagon to w moim przypadku same problemy.

Owczar · Wysłany: 03-07-2009, 12:39

Thorgal, a co jak zamontujesz i wejdzie to znaczy, że jest ok? To trzeba dokłądnie pomierzyć i porównać ze starym!!!!

Pierścienie po 340tys warto wymienić.

Wszystkie tłoki wymienia się gdy robi się porządnie. Ale jeśli nie ma wielkiego zuzycia to możesz zregernować stary tłok. Tymbardziej, że beziesz regenerował czoło?

Co do ostatniego zdania to odrobinę moralności.... Tak się nie robi.

koszmarek · Wysłany: 07-07-2009, 19:40

jak już się rzucasz na zrobienie remontu to nie oszczędzaj na tłokach. Jak masz coś zrobić dobrze, to kup 4 tłoki (po tych konsultacjach co wyżej pisał Owczar) do tego dobre, japońskie pierścienie. Zrobisz teraz po najmniejszych kosztach i drugi raz rozbierzesz po jakimś krótkim czasie? Maretzky zrobił remont z rok temu i do tej pory cisza i się nie zanosi na większe problemy