Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

[sion2002]

Witam

Mam pewien denerwujący problem. Na zimnym silniku (np. po nocy) po zapaleniu Misia obroty spadają do zera i gaśnie. Muszę pulsacyjnie wciskać pedał gazu by go podtrzymać. Jak się nagrzeje do std. temperatury pracy obroty spadają do okło 150-200 i zaczyna nim lekko "trzepać" lecz nie gaśnie - na gazie nie ma tego problemu (cały czas trzyma 1000). Jest jeszcze jeden wg. mnie dużo gorszy problem: po minimum 2 dniach postoju przy próbie odpalenia dławi się i gaśnie. Podtrzymanie go jest bardzo ciężkie. Dopiero po nagrzaniu do std. temperatury i zostawieniu go na jakies 10-15 minut można odjechać. Cała "zabawa" trwa ~30 minut - nie ma tu znaczenia, czy odpalam na gazie zy na benzynie. Samochód nie ma mocy. Filtr paliwa, oleju, powietrza, olej są powymieniane. Wtryski powinny być ok (niedawno było robione), żadne dodatki do benzyny (do czyszczenia wtrysków) nie pomogły. Czy może chodzić o przepływomierz? Jak sprawdzić co mu dolega. Nadmieniam tylko, że o dobrego mechanika od Miśków w moich okolicach bardzo ciężko.

Pozdrawiam
Szymon

[kamilek]

Jeżeli auto nie ma mocy zarówno na Pb, jak i na LPG, to przepływomierz można wykluczyć.
Objawy bardzo pasują do zatartych lub lejących wtrysków (miałem podobnie, jak włożyłem 6-letnie wtryski, które leżały na dworze) - ciężko jest go "utrzymać", trzeba wręcz "piłować" pedał gazu, a na ciepłym można jako tako jeździć, lecz auto nie ma mocy, a silnikiem strasznie szarpie.
Co masz na myśli pisząc, że wtryski były robione? Regenerowałeś je? Masz pewność, że zostało to poprawnie zrobione?

[sion2002]

Misia odkupiłem od kolegi. w 2006 na począku roku wymieniał wtryski. Co do tego, czy było to dobrze zrobione to nie wiem. U nas w Kielcach nie spotkałem jeszcze mechanika, którego byłbym pewien Ile może kosztować wymiana łącznie z robocizną? Wiem, że kiedyś taki temat chyba się gdzieś przewinął.


Chętnie sam bym to zrobił ale nie mam doświadczenia i zbytnio się na tym nie znam.

[kamilek]

W grę wchodzą dwa elementy: wtryski i pompa paliwa ew. regulator ciśnienia paliwa.
Po kolei: pompa i regulator. Czy możesz na wolnych obrotach przegazować go do ok. 4-5 tys. obrotów? A na biegu możesz go podciągnąć do 4 tys. obrotów?
Wtryski: na rozgrzanym silniku trzymaj np. 2 tys. obrotów przełącz auto na Pb. Jak się zachowuje? Czy z wydechu wydobywa się takie "srutututu" ? Masz wrażenie, że coś w wydechu delikatnie "strzela"? Czy powyżej 3 tysięcy obrotów ma trudności z wkręcaniem się na obroty i masz wrażenie, że zaraz coś się zepsuje?

Wymiana wtrysków to wcale nie taka trudna czynność . Sam pamiętam, jak niedawno robiłem to po raz pierwszy. Nie miałem o tym zielonego pojęcia. Strasznie trzęsły mi się ręce. Bałem się, że coś zepsuję. Strach był wielki, ale ciekawość jeszcze większa. W końcu wyciągnąłem stare wtryski i włożyłem "nowe". Robiłem to kilka godzin . Ale jak z powrotem zakładałem stare, to już mi to zajęło mniej niż godzinkę . Tu nie ma nic trudnego, wystarczy odkręcić 2 śruby trzymające całą listwę (przynajmniej u mnie), odkręcić regulator ciśnienia paliwa, odkręcić śrubę trzymającą przewód paliwowy i już można wyciągnąć wtryski.

PS. Czegoś nie rozumiem: auto nie ma mocy tylko na Pb, czy na LPG też? A po rozgrzaniu jak się zachowuje?

[sion2002]

Na gazie jest wszystko ok (tylko na zimnym silniku jest "mółowatywaty"). Na zimnym silniku zawsze odpalam na PB. Rzeby mi nie zgasł muszę wciskać i puszczać pedał gazu. Im szybciej i mocniej to robię tym wyższe łapie obroty (do 4 tyś. powinieen dojść ale jeszcze jutro się upewnię). Jeśli przytrzymam pedał gazu na zimnym silniku na tym samym poziomie lub normalnie dodaję gazu - zaczyna się dławić i gaśnie. Jak tylko złapie temperaturę normalnie wchodzi na obroty (na początku w przedziale 1000-2500 lekko "plując") i problem częściowo zanika powyżej 3,5 tyś. Rzeby ruszyć z miejsca na PB muszę go trochę bardziej przygazować. Jak już jadę - "normalnie i płynnie da sie jechać dopiero powyżej 3-3,5tyś obr.

Co do plucia przy przełączeniu z lpg na pb - sprawdzę jutro.

Misio "łapie" moc na PB dopiero dopiero po rozgrzaniu i powyżej 3tyś. obr. Na LPG wszystko jest OK i chodzi dobrze.

Jeśli chodzi o moją wiedzę na temat silnika itp. to jestem totalnym laikiem. Nigdy mnie to nie interesowało. Ogólnie zdolności manualne mam bdb rozwinięte. Jeśli ktoś by mi powiedział: "zdejmij "to" (to wyglada tak i tak"') zrób "to" i "tamto". to dałbym radę. Krótko mówiąc - wszystkiego muszę się nauczyć.

Pozdrawiam
Szymon

[kamilek]

[sion2002]

Witam

Na rozgrzanym silniku na gazie wkęciłęm i trzymałem go na 2000 - przełączyłem na PB. Obroty nieznacznie wzrosły, utrzymywały się równo bez falowania, nie było słychać z wydechu żadnego "plucia". Świece były wymieniane 11 m-cy temu (platynowe), co do przewodów to na pewno nie były wymieniane w ciągu ostatnich 4 lat. Kopułka?? - jak mówiłem jestem totalnym laikiem (chodzi o połączenie świecy i przewodu? jeśli tak to podobnie jak przewody). Zawory są hydrauliczne (lekko stukają, ale po nagrzaniu wszystko cichnie)

[kamilek]

[sion2002]

Czy przy kiepskich przewodach nie byłoby problemów też na gazie?? Były one wymieniane przy zakładaniu gazu (ok. 4.5 roku temu). "Na oko" przewody wyglądają dobrze. Przepływomierz odpada? Dziwi mnie to, że po zagrzaniu się silnika problem prawie znika.

[JaGrab3]

[kamilek]

[JaGrab3]

No to opisze cały problem.
Rano, silnik zimny, pali na rys wskakuje tak na 2k, po jakis 10-15s obroty powoli zmniejszaja się tak do ok 1k, i tutaj czesto nastepuje takie załamanie obrotów, spadaja do 200-300, krokowiec walczy (czasami wlasnie tu gaśnie, po odpaleniu obroty od razu na 2k), i po takich 3-4s na samym dole obroty skaczą na 2k i ta sama spiewka w kółko aż sie silnik troche nagrzeje. W praktyce teraz taka zabawa obrotami trwa pare minut, np całkowite odśniezenie samochodu. Pozniej obroty są ponizej 1k ale nierówno dość chodzą, lekkie falowanie. Co do jazdy , to samochód ma muła, czesto jadąc musze pulsacyjnie naciskać gaz, gdy wciskam-muli, gdy odpuszczam lekko odtyka. Silnik - podczas jazdy nie daje sie wkrecic powyzej 4 tys, no chyba ze sie go bardzo przeciagnie na niskim biegu, ale powyzej 4 tys to juz tak jakny wogóle nie ciągnął (nie ma paliwa).
Gdy silnik się nagrzeje objawy maleją, silnik jednak dalej nie jest żwawy, i pozostaje problem nieprzekraczania 4 tys oraz falowanie na wolnych.
Na gazie tych problemów nie ma, autko kreci sie do konca, obroty stabilne.
Co do twojego pytania, to jest raczej problem z wkreceniem na 2 tys, trzba pulsacyjnie gazem manewrowac i wtedy wskoczy na 2k lub wiecej, ale jezeli noemalnie wcisne gaz to go zmule i moze zgasnąć.
kamilek, jezeli masz jeszcze jakies pytanie dawaj, moze uda sie to zdjagnozowac i podjade do mechanika juz dokładnuym opisem co gdzie szukac.
Samochód kupiłem juz w tym stanie od bobekM, wg jego opisów zaczęło się tak dziać od razu po założeniu gazu (moze źle wpieli emulatory wtrysków?) pisał na forum o tym ale niestety nie było rozwiązania....

[kamilek]

No cóż, jak to jest sprawką gazowników, to ciężko będzie usterkę zdiagnozować. Na LPG za bardzo się nie znam. Jedyną metodą, jaka mi teraz przychodzi do głowy, to tymczasowe wywalenie instalacji LPG. Albo choć wyjęcie bezpiecznika, żeby ją "unieruchomić". Może się coś wyjaśni.
PS. Której generacji masz instalację?
PS2. Miałbyś możliwość załatwienia kilku części, żeby na chwilę podmienić je? Nie jeździ w Twojej okolicy jakiś identyczny Galant? Wtedy bardzo szybko doszlibyśmy do tego, co jest niesprawne...

[JaGrab3]

Ha no właśnie nie wiem czy to jest sprawa złego podłączenia instalacji, czy moze cos padło po założeniu, myslalem ze moze lambda lub cos w tym stylu.
Instalacja jest 2 generacji, z tego co mowil bobekM to odłaczał mixer z dolotu i dalej było dziadostwo na benzynie.
Co do podmianki części to niestety musiałbym prosić kogoś z forum, nie mam nieforumowego znajomka z takim galem, niestety taki Gal to rzadkość ( na szczęśćie i na nieszczęście).
Co do samych objawów tak jak opisałem to na co byś stawiał?
Dodam ze zrobilem dzisiaj ten test z przełączeniem na PB przy 2k obrotów, no i obroty nieznacznie wzrosły, nie było rzadnych innych objawów typu srutututu z rury.

[kamilek]