Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

sveno · Wysłany: 10-06-2012, 10:15 **Czy można ukarać Panów policjantów?**

Wczoraj dostałem mandat. Niby nic wielkiego i strasznego bo to tylko i aż 100zł za pasy a właściwie ich brak w czasie jazdy. Przyznaję się, że należało mi się więc samego aktu ukarania nie komentuję, chociaż niezła komedia z tego wyszła

Co ważne w rozmowie w czasie wypisywania mandatu Pan policjant powiedział, że on też wysiada i wsiada do auta 40-50 razy na dzień i zawsze zapina pasy. Ok, trochę się pośmialiśmy, pogadaliśmy, podpisałem i odebrałem kwitek i rozstaliśmy się z lekką nutką żalu, bo to była godzina 13 i już wiedziałem, że dzisiaj pracuje za darmo

na mandat. Panom policjantom też zrobiło się głupio jak im nakreśliłem moją sytuacje, ale stwierdzili, że za pasy nie mogą upominać, muszą karać.
Zrządzeniem losu przy moim następnym kursie spotkaliśmy się znowu: na skrzyżowaniu ul. Łobzowskiej i Al. Słowackiego. Miejsce charakterystyczne, bo jako jedna z nielicznych ul. Łobzowska kończy się dwoma pasami do skrętu w lewo.

Ja zatrzymałem się jako pierwszy na światłach, mniej więcej tak jak stoi ten Passat, jakież bylo moje zdziwienie, kiedy za chwile na lewym pasie zatrzymali się (tak jak Toyota) moi niedawno poznani Panowie z Policji. Wymieniliśmy spojrzenia i uśmiechy (pasy już miałem zapięte) ale zaraz oni nie mają!!! Szyba w dół, policjant pasażer też odsunął swoją i zaczyna się dialog.

Po wszystkim śmiałem się z siebie pół dnia

Moje pytanie brzmi, czy oni nie mają obowiązku zapinać pasów? Zakładam, że mają, więc czy ktoś ma prawo ich ukarać? Na ogół nie czepiam się takich spraw, bo uważam, że pasy to sprawa osobista: chcesz zapinaj, a jak nie to Twoja sprawa, ale jak ktoś mi z tego tytułu funduje 11h pracy za darmo, to robię się upierdliwy. Czy gdybym wtedy zrobił im zdjęcie, poprosił o nazwiska i udał się na komendę, to ktoś miałby prawo wlepić kierowcy radiowozu mandat, za brak pasów u siebie i u pasażera?

Myślicie, po co to, skro i tak już ich nie spotkam, ano nie prawda, wczoraj spotkałem ich trzeci raz, tych samych, kręcą się po mojej okolicy niemiłosiernie, chyba przez to Euro. Dzisiaj też idę do pracy i mam nadzieję na nich zapolować

Jackall · Wysłany: 10-06-2012, 11:15

Dyskusyjna sprawa kto miałby taki mandat na policjantów nałożyć...
Niemniej jednak wg Art. 39 ustawy z 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym który mówi:

Cytat:

Art. 39. 1.Kierujący pojazdem samochodowym oraz osoba przewożona takim pojazdem wyposażonym w pasy bezpieczeństwa są obowiązani korzystać z tych pasów podczas jazdy, z zastrzeżeniem ust. 3.
2.Obowiązek korzystania z pasów bezpieczeństwa nie dotyczy:
1) osoby mającej orzeczenie lekarskie o przeciwwskazaniu do używania pasów;
2) kobiety o widocznej ciąży;
3) kierującego taksówką osobową podczas przewożenia pasażera;
4) instruktora lub egzaminatora podczas szkolenia lub egzaminowania;
5) policjanta, funkcjonariusza Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, inspektora kontroli skarbowej, funkcjonariusza celnego i Służby Więziennej, żołnierza Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej - podczas przewożenia osoby (osób) zatrzymanej;
6) funkcjonariusza Biura Ochrony Rządu podczas wykonywania czynności służbowych;
7) zespołu medycznego w czasie udzielania pomocy medycznej;
8 ) konwojenta podczas przewożenia wartości pieniężnych;
9) osoby chorej lub niepełnosprawnej przewożonej na noszach lub w wózku inwalidzkim.
3.W pojeździe samochodowym wyposażonym w pasy bezpieczeństwa dziecko w wieku do 12 lat, nieprzekraczające 150 cm wzrostu, przewozi się w foteliku ochronnym lub innym urządzeniu do przewożenia dzieci, odpowiadającym wadze i wzrostowi dziecka oraz właściwym warunkom technicznym.
4.Przepis ust. 3 nie dotyczy przewozu dziecka taksówką osobową, pojazdem pogotowia ratunkowego lub Policji.

wynika z tego, że policjanci jadący gdzieś na interwencję lub patrolujący teren NIE są zwolnieni z zapinania pasów bezpieczeństwa.
Moja rada Sveno, jak ich spotkasz jeszcze raz to zapytaj się na jakiej podstawie nie zapinają pasów. A jak będą się migać, że są uprzywilejowani itp to powołaj się na art. 39 i niech Ci powiedzą w którym ust. są zwolnieni.

Ostatnio też miałem "przygodę" z policjantami jak zatrzymali mnie w Krzeszowicach na znaku B 18 Zakaz wjazdu pojazdów o rzeczywistej masie całkowitej ponad 7t a moje auto na pusto (a tak wtedy akurat jechałem) waży 6020kg. Po 0.5h postoju i obdzwonieniu przez policjanta chyba wszystkich z komendy puścił mnie ale zapowiedział, że będą wnioskować o zmianę znaku :biggrin:

Jaką wtedy miał głupią minę gdy to ja miałem rację a nie Pan Władza :badgrin:

krzychu · Wysłany: 10-06-2012, 11:22

Zawsze możesz napisać list - skargę do komendanta. Policji zależy trochę na wizerunku więc pewnie co najmniej weźmie ich na rozmowę. Z drugiej strony nie licz na pobłażliwość jak Cie znowu dopatrzą (oczywiście jeśli dojdą, że to Ty, a anonimy lądują od razu w koszu). Przetrzepią całe aut, a jak nic nie znajdą to przecież wydech albo światła na uch/oko zawsze mogą źle działać.

[ Dodano: 10-06-2012, 11:25 ]

mkm · Wysłany: 10-06-2012, 11:48

sveno, Ty policji nie wychowuj. Mamy XXI wiek. Akcja „Fota”.
Jak ich przyuważysz to rób zdjęcia (tylko jak auto stoi!, bo wtedy możesz się rozpraszać i mieć zajęte ręce), a potem na Mogilską – zadzwoń niech Ci podadzą maila – jak nie będą chcieli to wspomnij o YT.
Ujęcia powinny być przynajmniej dwa – to na czym ich łapiesz (miejsce dla inwalidów, pasy, zakaz wjazdu itp. itd.) i numer boczny radiowozu.
Radiowóz do momentu gdy nie włączy „kogutów” ma takie same prawa i obowiązki jak zwykły użytkownik.
To, że przyjęło się ich traktować jak święte krowy wynika z postawy jaką zaprezentował krzychu – „nie podskakuj, bo się będą mścić”.
Błędne podejście.
Tu nie chodzi o odwet tylko zwrócenie uwagi na powszechny problem. Przecież dbasz o ich bezpieczeństwo i osób postronnych – tak jak oni dbaja o Ciebie.
Ja swego czasu „walczyłem” z „prędkością patrolową” gdy radiowozy snuły się 15km/h mając gdzieś czy to aleje, czy okolice Plant.
Do tej pory nie wiem czy to moja zasługa, ale przez ostatnie lata tego problemu już nie obserwuję.

Jackall · Wysłany: 10-06-2012, 12:04

krzychu · Dodano: 10-06-2012, 14:53

sveno · Wysłany: 10-06-2012, 15:19

To że mandat mi się należał nie podlega dyskusji, myślałem że mogło się skończyć na upomnieniu bo tym że nie zapiąłem pasów nikomu krzywdy nie zrobiłem. Uważam to za sprawę osobistą tym bardziej że prawo zostawia dużą furtkę na zwolnienie z tego obowiązku, np mój szef ma zwolnienie lekarskie z tego obowiązku z powodu astmy której nie ma

w telewizji był przykład wystawienia takiego zwolnienia przez dentystę bez podania przyczyny i też było ono prawomocne

Nie to że nie jestem zwolennikiem zapinania pasów, wręcz przeciwnie, zapinan je zawsze jak jadę gdzieś dalej i z większymi prędkościami ale moja praca polega na pokonywaniu 1km tras po osiedlowych uliczkach z prędkościami do 50km/h więc panowie mogli przymknąć oko i upomnieć a skoro chcieli zabawić się w służbistów to niech będą konsekwentni do końca i niech sami przestrzegają przepisów których respektowania wymagają od innych.
Przed chwilą znowu spotkałem radiowóz tym razem był to inny skład

no i pasy mieli zapięte

chyba sobie kupię taką koszulkę ze wzorem zapiętych pasów do pracy

Jackall · Wysłany: 10-06-2012, 21:14

sveno · Wysłany: 10-06-2012, 23:33

sniegu · Wysłany: 13-06-2012, 00:14

Niestety Sveno sprawa poszła aż do trybunału konstytucyjnego (przeklęte studia:/) pod akcją że zapinanie pasów ogranicza naszą swobodę obywatelską i niestety/ stety trybunał orzekł, że przepis o zapinaniu pasów w niczym nie ogranicza swobód i egzekwowanie go ( karanie ) jest dozwolone.
A na marginesie Panowie za wszystko mogą upomnieć np moja sytuacja wracałem z multiselectu na który nie zdążyłem stanąłem na poboczu 100 metrów od domu dosłownie bo akurat był korek wysiadłem wyprostowałem Kości wsiadam ani świateł ani pasów skurczybyk wyszedł zzarogu i halt...
podchodzę tłumaczę się że od panów wracam i takie pierdoły cisnę gadkę facet do mnie to jak daleko jeszcze do domu pokazuje łapą że przez ulicę jeden na drugiego wybuch śmiechu papiery oddali i powiedzieli idź i składaj jeszcze raz papiery do Nas...
A jak później się dowiedziałem to 300 mogłem położyć...

RalfPi · Wysłany: 14-06-2012, 07:47

To ja też dorzucę coś od siebie - zgodzę się trochę z Krzychem - niektórzy mają misję naprawiania świata - jak mnie gość pobił kiedyś po meczu (i nie byłem kibicem tylko zawodnikiem

) i go zgłosiłem na policję.. to po trzech latach ni widu ni słychu - odpuściłem temat - i wyrosłem z naprawiania świata. Można komuś zwrócić uwagę, że śmieci, że jedzie jak "młotek" - lewy pas, 40 na godzinę i komóra w lewej dłoni... albo wyprzedza na pasach - wtedy zawszę uprzejmie zwracam uwagę takiemu mózgowi - bo dziś udało mu się wyprzedzić, jutro też, a za pół roku potrąci małe dziecko, bo mu się spieszy...
Tak czy siak policji nie ma co naprawiać - kiedyś mi gość wlepił 50 zł za nie posiadanie dowodu opłacenia OC.. I mówię mu, że zamiast łapać i karać praworządnego obywatela zajęli by się tymi co piorą przechodniów w sobotę wieczorem itp.. Oczywiście głupie tłumaczenie z jego strony, że policjantów mało itd..
To, że karzą ma jakiś sens - bo później człowiek przez miesiąc jeździ spokojnie i uważnie.

A co do pasów i obowiązku zapinania - kiedyś jak jeszcze Polonez był szałem, mój Ojciec wjechał Fiatem pod tramwaj. Na przejeździe przepuścił przechodnia czy jakiś inny samochód, ruszył.. i wjechał pod tramwaj -Fiat poszedł do kasacji.. a Ojca wyrzuciło na drugie siedzenie, a że sporo waży, to jakoś tam się rękoma zasłonił - miał chyba ze dwa, czy trzy żebra pęknięte.. A gdyby miał zapięte pasy, to by już dzisiaj po tym świecie nie chodził - wszystkie zderzenie boczne ( a do takich w mieście IMO(!) głównie dochodzi), i nie piszę tu o drobnych stłuczkach, są groźne bo pasażer "nie ma gdzie uciec" w kabinie pojazdu.
Nie wiem, jak to jest, czy poduszki boczne dobrze chronią przy prędkościach około 50km/h, ale uważam, że zapinanie pasów powinno być możliwością, a nie obowiązkiem. Co innego palenie świateł - jeżeli rzeczywiście ma to chronić innych - ok (choć pewnie nikt w Polsce badań nie robił!!! jaki jest wpływ palenia świateł na ilość wypadków i stłuczek... )

Pozdrowienia!

mjsystem · Wysłany: 14-06-2012, 08:09

krzychu · Wysłany: 14-06-2012, 08:19

RalfPi · Wysłany: 14-06-2012, 08:37

Bardzo sensowne argumenty, ("samochody są teraz mocniejsze także z boku", " Osoby te w czasie wypadku mogą uderzyć swoim ciężarem ciała, pomnożonym przez prędkość pojazdu w przednie siedzenie samochodu. Złamaniu ulega często cały fotel. "), ale i tak jestem daleki od nakładania na mnie obowiązków - czy mam obowiązek chodzenia w zawiązanych butach !? Albo czy mam obowiązek chodzenia w "butach o szerokiej podeszwie" !? Nie - chodzę jak mi się podoba - nakładanie na ludzi takich obowiązków jest robieniem z nich "baranków" - niech każdy sobie decyduje sam - np. wasze argumenty mnie przekonują i dlatego będę zapinał pasy, komuś innemu przeszkadzają - niech sobie nie zapina

PS Dlaczego do ciężkiej choroby nie ma obowiązku chodzenia do lekarza! np. raz na rok!? Kompleksowe badania - kości, krew, ciśnienie, tomografia (raz na 5 lat) i wszystkie inne ważne badania :!:

hmm? Przecież to by najlepiej dbało o moje zdrowie - chyba wszyscy się zgodzą?
Sorry za OT

krzychu · Wysłany: 14-06-2012, 08:58

RalfPi - wiesz jak spadniesz ze schodów, a byłeś bez butów to nic w sumie nie zmienia. Jak w Ciebie ktoś przywali samochodem i nie przeżyjesz (brak pasów) to ubezpieczyciel musi więcej wypłacić niż np. za 2 połamane żebra (pasy zapięte). Do tego można jest sporo innych zależności wymyślić np. przeważnie w wypadku giną młode osoby lub w wieku produkcyjny. Ginąć bo nie zapieli pasów robią źle dla ogółu. Do tego można śmiało powiedzieć, że duża część społeczeństwa nie myśli i trzeba ich niestety nakłaniać batem, a nie marchewką.

[ Dodano: 14-06-2012, 09:01 ]