Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki Strona Główna Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum
 Ogłoszenie 


W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu.
Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta.

Poprzedni temat «» Następny temat
Smog, strefy parkowania, ruch w centrum
Autor Wiadomość
wojzi 
Mitsumaniak


Auto: Carisma Elegance 1.8 GDI 122KM
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 25 Mar 2011
Posty: 1713
Skąd: Kraków
Wysłany: 27-02-2014, 19:44   

viader napisał/a:
Weźmy sobie ostatni przykład Krakowa i zakazu opału w piecach. Stare miasto, stare kamienice, ogrzewanie węglem, duże skupisko zabudowań=smog. Warszawa zburzona w czasie wojny - odbudowana w sposób powiedzmy nowoczesny, z centralnym ogrzewaniem. Smogu nie ma.


Masz rację ale częściowo. Sam mieszkam w Kraku i to oprócz tego co wspomniałeś to kwestia ukształtowania terenu. A Warszawa jest jak ta wieś której przykład dawałęś wcześniej, jest po prostu w takim terenie, że jak by tam dać takie zanieczyszczenia jak w Krakowie tak i tak by je rozwiało.

viader napisał/a:
Nie zrozumiałeś kontekstu. Chodziło bardziej o przejaskrawienie w kontekście wydalanych zanieczyszczeń.


Nie jestem aż taki głupi na jakiego wyglądam :P .

A mi chodziło o to, że nie popieram zakazywania czegoś innym dla ich dobra. Poczytaj Państwo Platona. Tam sedno argumentacji jak u ciebie, że wiemy lepiej niż ogół co dobre, a system proponowany to totalitaryzm czystej wody.

Ale ad rem. Mi się postęp w motoryzacji podoba. Sam bym chętnie pojeździł takim Sky-Active, który nota bene podobnie jak nie bardziej skomplikowany niż Ecoboost forda. Tak skomplikowany, że mozliwe, że mimo dużej pojemności też będie się psuł. Tylko niech mi nikt nie wciska, że te obecne wiertareczki są robione ze względu na Ekologię czy na postęp. Bo cel jest inny.
_________________


Z samochodem jest jak z żoną. Kochasz go za to jaki jest, jak wygląda, jakie ma wnętrze i za przyjemność jaką Ci daje podczas jazdy :P , a nie za to że mało je.
 
 
mkm 
Forumowicz

Auto: Colty
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 26 Lut 2008
Posty: 14126
Skąd: Krakow
Wysłany: 27-02-2014, 23:53   

wojzi napisał/a:
viader napisał/a:
Weźmy sobie ostatni przykład Krakowa i zakazu opału w piecach. Stare miasto, stare kamienice, ogrzewanie węglem, duże skupisko zabudowań=smog. Warszawa zburzona w czasie wojny - odbudowana w sposób powiedzmy nowoczesny, z centralnym ogrzewaniem. Smogu nie ma.


Masz rację ale częściowo. Sam mieszkam w Kraku i to oprócz tego co wspomniałeś to kwestia ukształtowania terenu.

To też, ale głównym winowajcą jest kryzys. Ludzie na potęgę palą śmieci - wieczorem już nie ma czym oddychać.
Wróble ćwierkają, że Huta Sendzimira (dawniej Lenina) też oszczędza i wali w atmosferę na potęgę :roll:
No ale to oczywiście mało isttotne i nasi wspaniali radni uznali, że najlepszą walką ze smogiem będzie wyrzucenie aut z centrum :roll: - nowe strefy już od 1 marca.
EOT
 
 
RalfPi 
Mitsumaniak

Auto: Lancer1.8 SB'10,Giulietta 1.4
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 26 Lis 2010
Posty: 3185
Skąd: Szczecin
Wysłany: 28-02-2014, 05:27   

a jednak kumpel z pracy miał rację z tym strefami..
Mam nadzieję, że przeciwnicy hybryd i elektrycznych "wynalazków" znajdują jednak jakiś sens w tych rozwiązaniach.
Stety, niestety hybrydy to jednak słuszny trend (w mojej opinii), ale to nie ten wątek.
Co do turbokosiarek wciąż czekam na dane statystyczne :D :idea:
 
 
Tomek 
Mitsumaniak
forumowy ekspert


Auto: Q50s Red Sport
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 02 Wrz 2009
Posty: 11092
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 28-02-2014, 09:03   

mkm napisał/a:
No ale to oczywiście mało isttotne i nasi wspaniali radni uznali, że najlepszą walką ze smogiem będzie wyrzucenie aut z centrum :roll: - nowe strefy już od 1 marca.


g. prawda
smog w Krakowie nie ma nic wspólnego ze spalinami samochodowymi
a strefy to nic innego jak wyciągnięcie kasy od obywateli (jeśli ktoś próbował Ci wcisnąć, że jest inaczej - wyśmiej go)
W Krakowie jest smog typu londyńskiego (http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_smog_londy%C5%84ski).
W LA jest smog spowodowany samochodami.
a już paranoją jest to, że mając kartę parkingową (mieszkańca) można parkować w całym mieście do woli, a nie tylko w miejscu zamieszkania

mkm napisał/a:

To też, ale głównym winowajcą jest kryzys. Ludzie na potęgę palą śmieci


no nie wiem, czy to jest efekt kryzysu
u mnie na wsi sołtys do biednych nie należy, a przejść się koło jego domu nie da jak pali w piecu
rzecz jasna nie tylko on jest specjalistą w spalaniu śmieci w piecu
łatwo to zauważyć po odpadach sortowanych
ja na miesiąc produkuję (w 2 osoby dorosłe): 2-3 worki plastiku i 2-3 worki papieru + kartony
a domu na wsi, w których nie rzadko mieszka po 8 osób potrafią wyprodukować łącznie 0-1-2 worki plastiku i papieru :shock:
_________________
02132/KMM
Obecnie w mojej stajence:
Infiniti Q50S Red Sport (09.2023 - ?)
Fiat Ducato L4H3 2.3 '15 - (09.2020 - ? )
FZ1 Yamaha Fazer '07 - (08.2021 - ? )


Były:
EA5A - Czarne Avance '01 - (02.2010 - 11.2013)
CJ4A - (08.2010 - 04.2011)
EA5W - Granatowy Elegance '02 - (11.2013 - 08.2014)
CA4A - Błękitne Malibu '95 - (01.2013 - ? )
DA5A - Czarny Avance - podejście drugie '04 - (05.2015 - 10.2018)
ER-5 - Niebieskie Kawasaki '99 - (06.2014 - 02.2021)
URL=https://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=109619]E70 BMW X5 40d '12 - (08.2019 - 11.2021)




 
 
krzychu 
Mitsumaniak


Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 28-02-2014, 09:13   

Nie rozumiem co mają samochody na benzynę do smogu.... Jeszcze rozumiem zabronić wjazdu diesli do centrum...

A jak chodzi o smog to w Żywcu nie byliście. Wystarczy taka pogoda -10 stopni, brak wiatru i rano wychodząc do pracy jest po prostu szaro i mgliści, a w nosie czuć normalnie dym. Dojeżdżam do Bielska i piękne błękitne niebo... Po prostu Żywiec jest w dolinie i podobno kotlinami rzecznymi ten dym z kominów przemieszcza się z okolicznych wiosek.
 
 
mkm 
Forumowicz

Auto: Colty
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 26 Lut 2008
Posty: 14126
Skąd: Krakow
Wysłany: 28-02-2014, 15:16   

Chyba będzie trzeba wydzielić :D
tomek84 napisał/a:

g. prawda
smog w Krakowie nie ma nic wspólnego ze spalinami samochodowymi
a strefy to nic innego jak wyciągnięcie kasy od obywateli (jeśli ktoś próbował Ci wcisnąć, że jest inaczej - wyśmiej go)

Ja to wiem, ale im to powiedz :wink:
http://www.gazetakrakowsk...wania,id,t.html

Nikt mi nic nie wciskał. Postawili parkometry, przesunęli zakazy i przywalili po 3zł za godzinę i rosnąco za każdą następną.
Zeby było śmieszniej jak się o 5minut spóźnisz to 50zł extra :roll:
Teraz szukają usprawiedliwienia, żeby ludzi szlag nie trafił.
W moim przypadku w nowych strefach będę spędzał około 3godzin dziennie. Ile to będzie kosztowało łatwo podliczyć.
W podgórzu (gdzie będzie nowa strefa) przynajmniej udało się powiększyć wjazd, wyburzyć komórki i parkować będziemy na "podwórku", ale to jedno miejsce gdzie ten manewr był możliwy.

Ci co mają firmy/sklepy w strefach (teraz już w chorych rozmiarach) będą musieli się wynieść, bo nikt do nich nie przyjedzie.
Ci co mieszkają na granicy nowych stref nie zaparkują, bo miejsca im pozajmują Ci którzy przyjeżdżają do pracy w strefie na 8godzin i nie mają możliwości zaparkowania "na podwórku".
Od 20lat słyszę zapowiedzi o budowie parkingów. Zamiast tego tylko parkingi się likwiduje i wydaje kasę na opracowanie poronionych projektów parkingów (kilka lat temu głośny był pomysł wycięcia Parku Karkowskiego, wkopanie wielopoziomowego parkingu i zasadzenie nowego parku...)
Przeniesienie ruchu samochodowego na transport publiczny jest na razie niemożliwy (możliwy chyba tylko dla turystów).
Jakieś stowarzyszenie ponoć będzie zbierać podpisy pod projektem, żeby wywalić z okolic centrum Krakowa aut na "obcych" tablicach, jeżeli tak miejsca brakuje i ruch trzeba ograniczać, inne nawołuje do bojkotu opłat i ściągania tablic rejestracyjnych parkując w strefie, ludzie na gwałt szukają do kogo by się domeldować, zeby móc kupić abonament postojowy... a wszystko dzięki naszej władzy przez nas wybranej :roll:

http://zikit.krakow.pl/strefa-platnego-parkowania
 
 
Tomek 
Mitsumaniak
forumowy ekspert


Auto: Q50s Red Sport
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 02 Wrz 2009
Posty: 11092
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 28-02-2014, 15:19   

mkm napisał/a:
Ci co mają firmy/sklepy w strefach (teraz już w chorych rozmiarach) będą musieli się wynieść, bo nikt do nich nie przyjedzie.
Ci co mieszkają na granicy nowych stref nie zaparkują, bo miejsca im pozajmują Ci którzy przyjeżdżają do pracy w strefie na 8godzin i nie mają możliwości zaparkowania "na podwórku".


spokojnie
za 2-3 lata powiększą strefę i martwić będą się inni


ja bym się tymi strefami nie przejmował
wybudują nam metro i auto nie będzie potrzebne
_________________
02132/KMM
Obecnie w mojej stajence:
Infiniti Q50S Red Sport (09.2023 - ?)
Fiat Ducato L4H3 2.3 '15 - (09.2020 - ? )
FZ1 Yamaha Fazer '07 - (08.2021 - ? )


Były:
EA5A - Czarne Avance '01 - (02.2010 - 11.2013)
CJ4A - (08.2010 - 04.2011)
EA5W - Granatowy Elegance '02 - (11.2013 - 08.2014)
CA4A - Błękitne Malibu '95 - (01.2013 - ? )
DA5A - Czarny Avance - podejście drugie '04 - (05.2015 - 10.2018)
ER-5 - Niebieskie Kawasaki '99 - (06.2014 - 02.2021)
URL=https://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=109619]E70 BMW X5 40d '12 - (08.2019 - 11.2021)




 
 
mkm 
Forumowicz

Auto: Colty
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 26 Lut 2008
Posty: 14126
Skąd: Krakow
Wysłany: 28-02-2014, 15:26   

tomek84 napisał/a:

wybudują nam metro i auto nie będzie potrzebne

Nawet mnie nie irytuj!
Kolejne projekty, gdzie wrzuca się złotówki.
Według najnowszych planów budowa ruszy w 2018 :roll: Podobno już jest kosztorys :roll:
 
 
Tomek 
Mitsumaniak
forumowy ekspert


Auto: Q50s Red Sport
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 02 Wrz 2009
Posty: 11092
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 28-02-2014, 15:47   

mkm napisał/a:

Według najnowszych planów budowa ruszy w 2018 :roll: Podobno już jest kosztorys :roll:


na olimpiadę ma być gotowe

tak samo jak autostrada ze Zgorzelca do Przemyśla była gotowa na EURO 2012
_________________
02132/KMM
Obecnie w mojej stajence:
Infiniti Q50S Red Sport (09.2023 - ?)
Fiat Ducato L4H3 2.3 '15 - (09.2020 - ? )
FZ1 Yamaha Fazer '07 - (08.2021 - ? )


Były:
EA5A - Czarne Avance '01 - (02.2010 - 11.2013)
CJ4A - (08.2010 - 04.2011)
EA5W - Granatowy Elegance '02 - (11.2013 - 08.2014)
CA4A - Błękitne Malibu '95 - (01.2013 - ? )
DA5A - Czarny Avance - podejście drugie '04 - (05.2015 - 10.2018)
ER-5 - Niebieskie Kawasaki '99 - (06.2014 - 02.2021)
URL=https://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=109619]E70 BMW X5 40d '12 - (08.2019 - 11.2021)




 
 
i9i 
Mitsumaniak
Szary Obywatel


Auto: Reno
Kraj/Country: Holland
Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 2219
Skąd: Kerkrade
Wysłany: 28-02-2014, 23:16   

tomek84 napisał/a:
autostrada ze Zgorzelca do Przemyśla była gotowa na EURO 2012

Na kolejne euro może :evil:

Co do sedna tematu, to ogólnie jestem za strefami płatnego parkowania w centrach. Jako nie-mieszczuchowi ułatwia mi to załatwienie czegokolwiek. Patrząc na Wrocław czy chociażby sporo mniejszą Oleśnicę to przed wprowadzeniem stref, czy w godzinach darmowych teraz, znalezienie miejsca w centrum nawet na chwilę graniczy z cudem. A jak się płaci to w miejscach płatnych można wręcz przebierać.
mkm napisał/a:
Ci co mieszkają na granicy nowych stref nie zaparkują, bo miejsca im pozajmują Ci którzy przyjeżdżają do pracy w strefie na 8godzin i nie mają możliwości zaparkowania "na podwórku".

Chaos jest na początku, jak wprowadzają strefę to ludzie zaczynają kombinować, ale z czasem lokersi z kombinatorami sobie radzą (zastawiają, spuszczają powietrze itp.) z czasem tych przyjeżdżających do pracy autami jest mniej, bo jest to nieopłacalne, zresztą mieszkanie w mieście i poruszanie się w nim autem jest nieopłacalne i stresogenne (ale to na osobny temat dywagacja), co do wygodnickich dociera po czasie. W Krakowie byłem kilka razy i naprawdę nie ma tam gdzie stawać, to co rzuca się w oczy to pozamykane podwórka i poodgradzane trawniki i to niekoniecznie w samym centrum.
_________________
Pozdrawiam
Adrian

Pomogłem?? Kliknij "Pomógł" nic nie kosztuje a motywuje :)
 
 
 
Misiek :) 
Mitsumaniak
Pan Misio


Auto: Galant EA5A
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 01 Lip 2008
Posty: 2954
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-03-2014, 13:41   

Ja nie mam zamiaru się przesiadać do zbiorkomu. Wiem, że jestem egoistą, ale jest kilka drobnych zale auta: Jeździ się szybciej (pomimo korków i buspasów), jest wygodniej, nie ma wkurzających i niemiłych kanarów, nie ma śmierdzących pasażerów, jak jest mi zimno czy gorąco to jestem w stanie zareagować, nie mam zagrzybionej klimatyzacji w której dusi się człowiek, nie muszę z laptopem w ręku biec bo mi autobus na przesiadce ucieknie, nie ma kieszonkowców... można by tak długo wymieniać Nikt mnie nie zmusi. Najwyżej zmienię pracę lub kupię motocykl.
Mieszkam w Warszawie gdzie HGW porównuje miasto do Londynu, ale komunikacyjnie nie dorasta do pięt...
_________________
kierowca - obywatel drugiej kategorii
05.2005-nadal Colt CZ5 1,1 (Kosiarka)
07.2008-08.2010 Colt CA4A
09.2010-2011 Galant gti E33A pancernik
04.2011-03.2019 Sir Lancelot CS9A V6 6A13
03.2012-06.2014 Galant E33A GTI - Joann
06.2013-01.2019 - Lancer CB4W
01.2014-07.2018 Słoneczny Ponton Proton 418 LRS (CA5A coupe) - skasowany

08.2018-nadal Mitsubishi Mirage 1995 1,5 A/T
03.2019 -Nadal Violett6 Galant EA5A
09.2022 - Nadal Maniek Pajero Sport K96
 
 
mkm 
Forumowicz

Auto: Colty
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 26 Lut 2008
Posty: 14126
Skąd: Krakow
Wysłany: 02-03-2014, 15:48   

Misiek :) napisał/a:
Wiem, że jestem egoistą

Nie jesteś masochochistą :mrgreen: .
Ja nie wyobrażam sobie jak mam się z tobołami pchać w tramwaje dodatkowo za nie płacąc (za bagaż też kasujemy bileciki :wink: ). Nie wiem też jak mam biegać z przystanku na przystanek i przesiadać się po tramwajach.
Owszem, jak się jedzie "pozwiedzać" lub w jeden punkt to można skorzystać, ale na co dzień to się niestety nie sprawdza - próbowałem.
i9i napisał/a:
Chaos jest na początku, jak wprowadzają strefę to ludzie zaczynają kombinować.

i9i, nie w Krakowie.
Strefy w Krakowie mamy kilkanaście lat. Za mojej kadencji za kierownicą to chyba trzecie rozszerzenie stref. Dotychczasowe byłem w stanie jakoś logicznie wytłumaczyć. Obecne to już jest przegięcie i zwykły "skok na kasę".
 
 
cns80 
Mitsumaniak
Forumowa łajza


Auto: Espace 4 2,0T+KawasakiZRX1200S
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 7348
Skąd: Warszawa-Wawer
Wysłany: 03-03-2014, 10:09   

RalfPi napisał/a:
Mam nadzieję, że przeciwnicy hybryd i elektrycznych "wynalazków" znajdują jednak jakiś sens w tych rozwiązaniach.
Stety, niestety hybrydy to jednak słuszny trend (w mojej opinii), ale to nie ten wątek.
Ciekawe jak elektryki zasilane prądem z "wyngla" oszczędzą nam smogu ?
_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku
.
 
 
Piwor 
Mitsumaniak


Auto: 730d
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 12 Paź 2008
Posty: 3444
Skąd: Warszawa
Wysłany: 05-03-2014, 08:43   

mkm napisał/a:
(za bagaż też kasujemy bileciki


Panie, to Warszawa odpuściła ten temacik. ;)
_________________
01270/KMM

ex-Cari 1.8 SOHC 2008-2010.
Cari 1.8 GDI 2010-2013 -> SOHC 2014 - 2018
730d 2018 -
 
 
RalfPi 
Mitsumaniak

Auto: Lancer1.8 SB'10,Giulietta 1.4
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 26 Lis 2010
Posty: 3185
Skąd: Szczecin
Wysłany: 05-03-2014, 09:04   

cns80 napisał/a:
RalfPi napisał/a:
Mam nadzieję, że przeciwnicy hybryd i elektrycznych "wynalazków" znajdują jednak jakiś sens w tych rozwiązaniach.
Stety, niestety hybrydy to jednak słuszny trend (w mojej opinii), ale to nie ten wątek.
Ciekawe jak elektryki zasilane prądem z "wyngla" oszczędzą nam smogu ?

Bardzo prosto - węgiel wydobywa się w zagłębiu, a pali w kotle w elektrowni, a paliwko wydobywa się z dna morskiego, a pali w mieście..
Widzisz różnicę?
Poza tym energii elektrycznej jest coraz mniej z "wungielka", a w perspektywie wydobycia gazu łupkowego w Polsce, z pewnością będziemy odchodzić od węgla.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Ta strona używa ciasteczek (ang. cookies) w celu logowania oraz do badania oglądalności strony.
Aby dowiedzieć się czym są ciasteczka odwiedź stronę wszystkoociasteczkach.pl
Jeśli nie wyrażasz zgody na wykorzystywanie ciasteczek na tej stronie, zablokuj je w opcjach Twojej przeglądarki internetowej.