maroms - 01-02-2009, 21:03 Temat postu: Automat w terenie Witam, Powiedzcie mi jak się sprawuje tiptronic w terenie (Pajero 3 Long 3,5 V6). Mam zamiar kupić takie autko i często planuje jeździć w terenie. Czy ta skrzynia może się rozsypać po jakimś czasie ??? Nie chodzi mi o extremalny teren, bo to nie jest auto przeznaczone do tego. Pomóżcie. JJK - 01-02-2009, 21:53 Witaj , odpowiem Tobie tak...obojętnie w gdzie i w co wjechałam zawsze udało mi się wyjechać 
Anonymous - 01-02-2009, 22:33 Pozwolę sobie na małe sprostowanie: JJK, w swoim Pajero II masz stary, dobry automat z nadbiegiem - 3+1, a rozmawiamy o skrzyni INVECS II(chyba tak się to pisze?) - tiptronic czyli możliwość wyboru jednego z 5 biegów. To jest skrzynia ucząca się trochę nawyków kierowcy - redukcje, hamowania, przyspieszania itd., itp... Gene - 01-02-2009, 23:02 Witaj na forum.
Automat ma swoje plusy i minusy. W 3-ce 3.5 masz tez jak dobrze pamietam sekwencje. Rozumiem, ze mamy omawiac wytrzymalosc tego rozwiazania a nie technike jazdy. Oczywiscie pierwsza zasada mowi, im prostrze rozwiazanie tym lepiej sprawdzi sie w terenie. To teoria wiele razy potwierdzona w warunkach bojowych, ale z drugiej strony znam wielu kierowcow, ktorzy w swoich syfach maja automaty i daja spokojnie rade. Druga zasad mowi o znacznie wiekszej dbalosci o ten element w porownaniu ze zwykla skrzynia manualna. Czestrze przeglady i wymiany odpowiedniego oleum. Jest to zwiazane z szerszą rola tegoz plynu. W manualu, służy tylko do smarowania. W automacie ma znacznie wieksze znaczenie: - odpowiada za zmiane przełożeń - odpowiada za chlodzenie - oraz jak w manualu smaruje Teoria juz opisana a w praktyce wyglada to tak, ze jesli wkleisz, utkniesz lub bedziesz mial wodowanie. Manual zniesie zmiane parametrow oleju (woda w skrzyni) lub drobne uszkodzenie. Bedziesz mogl wrocic do domu o wlasnych silach. Jesli jednak uszkodzisz automat lub doprowadzisz do dluzszej bytnosci auta w bajorze nie masz szans na dalsza jazde. Wrocisz z upalania na sznurku.
Gene - 01-02-2009, 23:09
Anonymous - 01-02-2009, 23:10 Na "sznurku" też nie da rady, bo automat nie będzie smarowany przez co zakończymy żywot skrzyni . Tylko laweta...
P.S napisałem to co wiedziałem o INVECS II Gene - 01-02-2009, 23:23 no wlasnie... Ty patrzysz na zagadnienie przez pryzmat drogowego korzystania z auta ze skrzynia automatyczna. Moze i dobrze bo dajemy pelen obraz wad i zalet posiadania tego typu rozwiazania w terenowce. Teraz wyobraz sobie sytuacje, kiedy gosc nie daje rady przejechac. Wkleja, auto stoi 4 h w blocie lub co gorsza w wodzie az ktos ze wsi nie przyjedzie traktorem. Laweta dojedzie tylko tam gdzie plaskacz. Nie ma szans aby takiego nieszczesnika wydostac z opresji inaczej niz wyszarpujac kinetykiem i ciagajac na "staly lad".
Anonymous - 01-02-2009, 23:26 Dokładnie. Krótka wycieczka na "twarde" nie skończy się źle, bo nie osiągniemy zawrotnych prędkości. Lecz na dłuższą metę po czarnym to tylko laweta. maroms - 02-02-2009, 14:40 No to wyjaśnię trochę dokładniej o jaki teren mi chodzi. Nie będę na pewno zanurzał autka więcej niż 0,5 m, ani pokonywał bagien, hopek itp. Chodzi o tereny gdzie są strome podjazdy i trzeba omijać pnie po drzewach (albo i nie, zależy jak się będzie miała ich wysokość do prześwitu) np. obszar po wycince jakiegoś lasu itp. Po prostu autko musi mieć dużo mocy żeby podjechać pod górkę (dlatego szukam autka z tym silnikiem), no i tu pytanie, jak to zniesie ten INVECS II ??? Szyszkowa - 02-02-2009, 20:51 Tak zastanawiam się czy do jazdy o jakiej mówisz faktycznie potrzebujesz 3.5 silnika. Tak naprawdę moc maksymalna przekłada się na prędkość maksymalną (upraszczając). W praktyce większe znaczenie dla charakterystyki jazdy ma przebieg krzywej momentu obrotowego- a ten w benzynie osiągany jest o wiele wyżej. Jadąc pod górkę raczej nie będziesz wkręcał silnika na 4 czy 5 tyś obrotów. Dla porównania Moment (Nm - obr./min.) 3.2 diesel 373 - 2.000 3.5 benzyna 318 - 4.000 Diesel będzie "ciągnął" Ci od dołu, benzynę musisz wkręcać. Ja do tego, o czym piszesz jednak wybrałbym diesla. Poprawcie mnie, jeżeli źle myślę
maroms - 02-02-2009, 21:08 Też myślałem nad silnikiem 3,2 did, ale znalazłem ładny egzemplarz w dobrej cenie z silnikiem 3,5 V6. W tym tygodniu jadę obejrzeć. Spalanie nie gra dużej roli, bo tym autem nie będzie się dużo jeździło. czakolo - 21-05-2009, 08:18 jeśli chodzi o automatyczne skrzynie biegów to stwierdzam jakąś fobię w Polsce... 
ja jeżdżę na automacie od pięciu lat, już trzecim samochodem i absolutnie stwierdzam, że jest to sprzęt bezobsługowy i u mnie bezawaryjny! w moim Volvo 740 miałem przebieg 280kkm i tylko raz, po 60kkm był wymieniany olej w skrzyni... i był czysty, producenci zwykle zalecają właśnie zmiany oleju w skrzyni co 60kkm, a więc nie jest to jakiś problem... Co prawda nie jeżdżę po wodzie, ale nie uważam aby skrzynia była tak nieszczelna aby mogła się tam dostać woda...!? auto z automatem można holować na krótkich odcinkach nic się nie stanie, na dłuższych trzeba podnieść koła z napędem (a więc może też być pół-laweta) pozdrawiam, slawas1 - 22-05-2009, 11:33 ale fobia w naszym kraju odnośnie automatów nie bierze sie znikąd prawda jest taka że świadomość motoryzacyjna u nas jest na niskim poziomie - i to nie jest problem ale jak ktoś się nie zna to jedzie co 15k km na serwis i zleca przegląd z bieżącymi naprawami - ale nie u nas, bo wg przecietnego kowalskiego serwis czy warsztat to "zdziercy" i "wymieniacze dobrych części" i tak ludziska kupują automaty, nic przy nich nie robią bo wydaje się że są bezobsługowe potem skrzynie padają i podnoszą lament że automat do zło
czakolo - 23-05-2009, 09:11 zgadzam się w 100% doświadczyłem tego kupując samochód w Polsce... od razu musiałem połowę części wymienić, proste serwisowe sprawy (kable, świece, filtry) facet od którego kupiłem w ogóle do serwisu nie jeździł
dodałbym jeszcze, jak się czegoś chce używać to trzeba poczytać instrukcję jak to się powinno robić... spotkałem się z mechanikiem (sic!) który nie wiedział, że w automacie nie naciska się jednocześnie na hamulec i gaz 
|
||||||||||
