To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

Forum ogólne - Kradzież pieniędzy z konta poprzez transakcję kartą

RalfPi - 20-10-2014, 12:27
Temat postu: Kradzież pieniędzy z konta poprzez transakcję kartą
Witam,
chciałem ostrzec Forumowiczów.. Wszedłem dziś na konto i patrzę, że ktoś parę dni temu dokonał transakcji moją kartą na kwotę >100zł.
Dzwonię do banku i okazuje się, że transakcja miała miejsce w nocy :!: :?: :idea:

Dziś idę na Policję zgłosić tę sprawę.

A ostrzeżenie - pilnujcie swojego kodu PIN i pilnujcie by nikt nie miał dostępu do waszej karty płatniczej. W moim przypadku ktoś "zgrał dane" z mojej karty i znał mój PIN.

PS Jak się dowiem czegoś na Policji, to dam znać.

krzychu - 20-10-2014, 12:30

Jaki bank?
RalfPi - 20-10-2014, 12:33

Aha - oczywiście Millennium - ale wątpię by była to kwestia banku.
Tomek - 20-10-2014, 12:49

RalfPi napisał/a:
moim przypadku ktoś "zgrał dane" z mojej karty i znał mój PIN.


najprawdopodobniej użyłeś kiedyś bankomatu z zainstalowaną nakładką

moja koleżanka kiedyś dostała list, że wzywają do wymiany karty, bo użyła karty w kórym właśnie wykryli nakładkę

jej się udało, bo wykryli w miarę szybko, zanim straciła kasę

masz w sumie szczęście, że tylko 100 zł
złodzieja pewnie nie namierzą, bo używają bankomatów bez kamer, albo zmieniają wygląd

RalfPi - 20-10-2014, 12:59

Tomek napisał/a:
najprawdopodobniej użyłeś kiedyś bankomatu z zainstalowaną nakładką

Ale, że to chodzi o fizyczną nakładkę na bankomacie, czy o soft?? I w jaki sposób ktoś wykradł mój kod
PIN??

Co do kwoty do napisałem >100zł.. ale całe szczęście mniejszej jak 1000zł,
Tak czy siak - złodziejstwo trza tępić. Cały dzień mam w :butthead: przez jakiegoś oszołoma.. Kurcze - nie licząc zdrowia.

krzychu - 20-10-2014, 13:00

Czytnik na kartę + kamerka ukryta gdzieś na górze w obudowie do odczytania kodu. Warto nakrywać rękę przy wpisywaniu od góry np. portfelem.
RalfPi - 20-10-2014, 13:01

Tomek napisał/a:
RalfPi napisał/a:
moim przypadku ktoś "zgrał dane" z mojej karty i znał mój PIN.


najprawdopodobniej użyłeś kiedyś bankomatu z zainstalowaną nakładką

moja koleżanka kiedyś dostała list, że wzywają do wymiany karty, bo użyła karty w kórym właśnie wykryli nakładkę

jej się udało, bo wykryli w miarę szybko, zanim straciła kasę

masz w sumie szczęście, że tylko 100 zł
złodzieja pewnie nie namierzą, bo używają bankomatów bez kamer, albo zmieniają wygląd

Ktoś zrobił zakupy moją kartą... na konkretną kwotę w konkretnym miejscu - zgłoszę dziś sprawę na Policję. Takie pytanie - czy to ruszy wtedy śledztwo i czy będę mógł mieć wgląd w "dane śledztwa" (nie chcę żeby policja olała sprawę..).

Tomek - 20-10-2014, 13:02

RalfPi napisał/a:

Ale, że to chodzi o fizyczną nakładkę na bankomacie, czy o soft?? I w jaki sposób ktoś wykradł mój kod
PIN??


zakładają 2 nakładki
jedna na szczelinę gdzie wkłądasz kartę, skanuje informacje zapisane magnetycznie
druga nakladka na klawiature (nakladka ma kilka mm grubości, wygladąda jak normalna klawiatura bankomatu), oprocz tego, ze wpisuje PIN to jeszcze go sobie zapamiętuje

RalfPi - 20-10-2014, 13:03

krzychu napisał/a:
Czytnik na kartę + kamerka ukryta gdzieś na górze w obudowie do odczytania kodu. Warto nakrywać rękę przy wpisywaniu od góry np. portfelem.

Czy dane sczytania danych z karty (wiecie o co chodzi - czas, ilość zgranych danych itp) są gdzieś archiwizowane?? Taki backup w razie właśnie takich historii (tzn. konkretnie, że jakieś urządzenie nawiązała łączność z moją kartą i pobrało dane z pamięci).

[ Dodano: 20-10-2014, 13:04 ]
Tomek napisał/a:
RalfPi napisał/a:

Ale, że to chodzi o fizyczną nakładkę na bankomacie, czy o soft?? I w jaki sposób ktoś wykradł mój kod
PIN??


zakładają 2 nakładki
jedna na szczelinę gdzie wkłądasz kartę, skanuje informacje zapisane magnetycznie
druga nakladka na klawiature (nakladka ma kilka mm grubości, wygladąda jak normalna klawiatura bankomatu), oprocz tego, ze wpisuje PIN to jeszcze go sobie zapamiętuje

Ja pierdziu - człowiek nie zna dnia.. ani godziny :(

[ Dodano: 20-10-2014, 13:05 ]
Ostatnio jeden bankomat mi nie pasował... tylko nie pamiętam gdzie i który :/ Damn..

PS chyba Łukasińskiego na przeciwko jednostki wojskowej.. info dla tych ze Szczecina.. (choć pewnie nakładeczki zmieniły już swoje miejsce).

krzychu - 20-10-2014, 13:23

RalfPi napisał/a:
Czy dane sczytania danych z karty (wiecie o co chodzi - czas, ilość zgranych danych itp) są gdzieś archiwizowane?? Taki backup w razie właśnie takich historii (tzn. konkretnie, że jakieś urządzenie nawiązała łączność z moją kartą i pobrało dane z pamięci).


Nie sądzę aby jakiekolwiek dane były zapisywane na kartę podczas odczytywania/autoryzacji, ale mogę się mylić.

Tomek - 20-10-2014, 13:27

krzychu napisał/a:
RalfPi napisał/a:
Czy dane sczytania danych z karty (wiecie o co chodzi - czas, ilość zgranych danych itp) są gdzieś archiwizowane?? Taki backup w razie właśnie takich historii (tzn. konkretnie, że jakieś urządzenie nawiązała łączność z moją kartą i pobrało dane z pamięci).


Nie sądzę aby jakiekolwiek dane były zapisywane na kartę podczas odczytywania/autoryzacji, ale mogę się mylić.


nie, takie dane nie są przechowywane na karcie
jedynie bankomat ma w pamięci zapisane, że Twoja karta się z nim łączyła, i tyle

pzdr

[ Dodano: 20-10-2014, 13:27 ]
oczywiście zablokowałeś tą kartę i wyrobiłeś sobie nową !?!

JCH - 20-10-2014, 13:28

RalfPi napisał/a:
Wszedłem dziś na konto i patrzę, że ktoś parę dni temu dokonał transakcji moją kartą na kwotę >100zł.
Dzwonię do banku i okazuje się, że transakcja miała miejsce w nocy :!: :?: :idea:
Zastanów się, porozmawiaj z bankiem i może zrób zastrzeżenie karty, wniosek o nową a przynajmniej przerzuć kasę na inne konto (jeśli jeszcze tego nie zrobiłeś), by nie okazało się, że jutro w nocy będzie kolejna transakcja.
KsiadzRobak - 20-10-2014, 13:29

To działa trochę inaczej niż myślisz - bankomat jest takim trochę innym komputerem z mechanizmem wydawania pieniędzy. W momencie gdy wkładasz kartę są 2 możliwości:
- jeśli jest chip na karcie to tylko sprawdza łączność z CA (Centrum Autoryzacji - nie każdy bank je ma, część outsourceuje) a potem wszystko odbywa się na karcie - tam jest procesor i wpisując wszystkie dane tworzy on pewien ciąg bajtów, który jest wynikiem szyfrowania i wielu innych funkcji; te same operacje wykonywane są w CA i przesyłany jest ten "skrót" do bankomatu, który je porównuje i jak wszystko się zgadza, to wypłaca kasę; PIN i inne informacje nie są przesyłane siecią!
- jeśli jest tylko pasek magnetyczny to wszystkie operacje wykonuje procesor w bankomacie, reszta bez zmian

I tu dochodzimy do konkluzji. Jak masz chip to na karcie masz zapisane tylko 2 rzeczy:
- ilość transakcji
- sumaryczną pobraną kwotę

to są liczniki, które się zerują po przekroczeniu pewnych wartości.
Złodzieje mogli więc pobrać kasę tylko w przypadku, gdy wypłacali na pasek magnetyczny - wtedy na chip nic się nie zapisuje. Ale i ty nic nie udowodnisz bo też mogłeś wypłacić tylko na pasek magnetyczny.
Na pasku jest informacja czy karta ma chip. Jak ma to terminal nakaże przełożyć kartę do chipa! Na pasku jest też informacja o CVV i CVV2. I taka skopiowana karta bez chipa nie ma szans przejść bez modyfikacji.

Reasumując - posiadając kartę nie jesteś w stanie nic udowodnić. Wszystkie transakcje przez CA trafiają ostatecznie do systemu core w banku. I tylko tam są rozliczane.

Więcej szczegółów zdradzić nie mogę bo obowiązuje mnie tajemnica.

marcowoj - 20-10-2014, 13:33

A jak ktoś ma e-konto to takie teraz złodziejstwo się szerzy
http://www.cert.pl/news/8999
Dostałem dziś komunikat z banku żeby uważać przy przelewach. :evil:

Seichan - 20-10-2014, 13:35

RalfPi napisał/a:
Takie pytanie - czy to ruszy wtedy śledztwo i czy będę mógł mieć wgląd w "dane śledztwa" (nie chcę żeby policja olała sprawę..).

W postępowaniu przygotowawczym (raczej w dochodzeniu niż śledztwie) będziesz miał status pokrzywdzonego.
Na podstawie art. 156 par. 5 kpk przysługuje Ci prawo wglądu w akta.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group