To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki
Dom/garaż/ogród - Budowa domu od A do Z - czego uniknąłbym przy kolejnej budow
krzychu - 12-01-2021, 12:21
Krzyzak napisał/a:

mam u siebie gęstość 400 i przy murze 40cm przenikalność cieplna jest na poziomie 0.26 (jeszcze lepsze wartości są dla gęstości 350 - to 0.23)


Ale teraz trzeba mieć już 0,2... Tak, że takie ściany nie spełnia aktualnych wymogów.

Ciekawe czy ściany 3 warstwowe staną się teraz bardziej modne...
Rafik83 - 12-01-2021, 12:30
krzychu napisał/a:
Krzyzak napisał/a:

mam u siebie gęstość 400 i przy murze 40cm przenikalność cieplna jest na poziomie 0.26 (jeszcze lepsze wartości są dla gęstości 350 - to 0.23)


Ale teraz trzeba mieć już 0,2... Tak, że takie ściany nie spełnia aktualnych wymogów.

Ciekawe czy ściany 3 warstwowe staną się teraz bardziej modne...


A gdybyś zastosował gęstość 600 to pewnie zmieścił byś się w dzisiejszej normie
Krzyzak - 13-01-2021, 07:04
Rafik83 napisał/a:
gdybyś zastosował gęstość 600
jest odwrotnie - im większa gęstość tym gorszy opór cieplny
500 i wyższe daje się na przegrody wewnętrzne bo tam nie musi spełniać funkcji ochrony cieplnej ale ochrony dźwiękowej i wytrzymałościowej
Marcino napisał/a:
Piłka tynku styro nie rozwalisz
mój syn jak miał 7 lat to go wgniótł bez problemu
w innym miejscu ja uszkodziłem podczas rąbania drewna (mam styro na garażu)
Rafik83 - 13-01-2021, 07:18
[quote="Krzyzak"]
Rafik83 napisał/a:
gdybyś zastosował gęstość 600
jest odwrotnie - im większa gęstość tym gorszy opór cieplny
500 i wyższe daje się na przegrody wewnętrzne bo tam nie musi spełniać funkcji ochrony cieplnej ale ochrony dźwiękowej i wytrzymałościowej

To dziwne bo ja w projekcie mialem Ytonga 24 typ 600 na ściany nośne bo ma większą odporność na ściskanie.
Krzyzak - 13-01-2021, 09:40
Rafik83 napisał/a:
dziwne bo ja w projekcie mialem Ytonga 24 typ 600 na ściany nośne
dokładnie - ściany nośne, większa gęstość = większa wytrzymałość = niższy opór cieplny
wszystko masz w tabelach

Rafik83 napisał/a:
Ale teraz trzeba mieć już 0,2... Tak, że takie ściany nie spełnia aktualnych wymogów.
Krzycha mam od lat w ignorowanych, nie widzę co pisze, ale generalnie sprawdziłbym czy powyższy wymóg dotyczy ścian jedno czy wielowarstwowych
bo gdy ja budowałem 15 lat temu to 0.3 był min. dla dwuwarstwowych a dla jednowarstwowych było to 0.5, jednak każda rozsądna osoba będzie dążyła do minimalizacji tego współczynnika - w granicach rozsądku, bo między styropianem 12cm a 20cm spadek oporu nie będzie już tak drastyczny a w cenie może to być znaczące; mój sąsiad podszedł do tego jeszcze inaczej, bo wg nie "ponad 5cm to już nie ma takich spadków i mi wystarczy"
1cm styropianu izoluje jak 19cm grubości beton

Marcino napisał/a:
przytaczam argumenty ze Twoje nie zawsze jest najlepsze
wskaż mi proszę, gdzie tak twierdzę
krzychu - 13-01-2021, 09:54
Krzyzak napisał/a:
Krzycha mam od lat w ignorowanych, nie widzę co pisze, ale generalnie sprawdziłbym czy powyższy wymóg dotyczy ścian jedno czy wielowarstwowych
bo gdy ja budowałem 15 lat temu to 0.3 był min. dla dwuwarstwowych a dla jednowarstwowych było to 0.5


Lenistwo i tyle, sam sobie sprawdź, a nie wypisuj farmazon z przed 15 lat. Jak zwykle szkodliwe rady, uproszczenia tylko po to żeby poprzeć swoje zdanie.

Rafik83 napisał/a:
A gdybyś zastosował gęstość 600 to pewnie zmieścił byś się w dzisiejszej normie


Oczywiście jest super hiper nowy ytong który nawet przy < 40cm ma na styk 0,2, ale nie wnikałem w ceny. Nie jestem na tym etapie.

Z tego co pamiętam Ytong ma jeszcze taki problem że dom ma bardzo małą bezwładność cieplną, co może być wskazane lub problematyczne...

A co do wieszania ciężkich rzeczy (wewnątrz czy na zewnątrz) przy Ytongu to nie jest kolorowo.... Więc nie dawał bym tego jako zaletę bo i tak trzeba dłuższe/specjalne kołki np. do mebli w kuchni.
Marcino - 13-01-2021, 13:25
teraz już chyba nikt nie robi jednowarstwowych... zreszta norma mega sięzmieniła. i bedzie propagować orzewania ekologiczne - z promocja np na pelet bo jest bio eko coś tam.

Rodzaj przegrody i temperatura w pomieszczeniu Współczynnik przenikania ciepła
UC(max) [W/(m2K)]
od 1 stycznia 2017 r. od 1 stycznia 2021*) r.
1 Ściany zewnętrzne:
a) przy ti > 16oC było 0,23 jest 0,20
b) przy 8oC < ti < 16oC było 0,45 jest 0,45
c) przy ti < 8oC 0,90 0,90
Rafik83 - 13-01-2021, 13:55
Marcino napisał/a:
teraz już chyba nikt nie robi jednowarstwowych... zreszta norma mega sięzmieniła. i bedzie propagować orzewania ekologiczne - z promocja np na pelet bo jest bio eko coś tam.

Rodzaj przegrody i temperatura w pomieszczeniu Współczynnik przenikania ciepła
UC(max) [W/(m2K)]
od 1 stycznia 2017 r. od 1 stycznia 2021*) r.
1 Ściany zewnętrzne:
a) przy ti > 16oC było 0,23 jest 0,20
b) przy 8oC < ti < 16oC było 0,45 jest 0,45
c) przy ti < 8oC 0,90 0,90


Ja tam bede wełną i tak ocieplał poprostu zrezygnowałem z licówki
Krzyzak - 14-01-2021, 07:40
Cytat:
teraz już chyba nikt nie robi jednowarstwowych..
robią robią :)
wątpię by Xella strzelała sobie w stopę robiąc nowy rodzaj bloczka o grubości 48cm
gdy budowałem to normą było 36cm a ja się uparłem na cieplejsze ściany (jak pisałem 0.26, bo mogłem 0.23 ale to ryzyko, że ściany gęstości 350 nie wytrzymają ciężaru stropu i wieńca) i dlatego czekałem jakiś czas na produkcję 40cm
teraz robią 48cm o przenikalności 0.15

https://www.ytong-silka.p..._ultra_plus.php
Marcino - 14-01-2021, 08:23
Okey, spoko, ciekaw jestem jak sobie Ytong radzi z oknami narożnymi, gdzie trzeba dać potężna belkę zbrojoną... teraz taka moda na duze okna itp...

Rafik83 - 14-01-2021, 08:40
Marcino napisał/a:
Okey, spoko, ciekaw jestem jak sobie Ytong radzi z oknami narożnymi, gdzie trzeba dać potężna belkę zbrojoną... teraz taka moda na duze okna itp...

Obrazek


Są specjalne koryta z Ytonga na podciągi zbroji się i zalewa betonem
Rafik83 - 14-01-2021, 08:43




U mnie jest tak:
Nośne Ytong 24 typ 600
Działowe Silca 12 typ 400
Krzyzak - 15-01-2021, 07:27
Marcino napisał/a:
ciekaw jestem jak sobie Ytong radzi z oknami narożnymi
to jest tak, że jak się bierze ytong to w całości - przygotowano cały system, który oprócz tych U-szalle oferuje także inne elementy, np. docieplenia wieńca (których u kolegi powyżej nie widzę, więc domniemam, że będzie i tak dodatkowo ocieplał, bo musi, szczególnie że pustak 24cm gęstości 600 nie spełni wymagań izolacji - w tym wypadku ja bym kupił inne, tańsze bloczki z jakiegokolwiek gazobetonu)
za to wybór silca do wnętrza to strzał w 10 - bardzo dobrze tłumi hałas (ytong niestety nie o czym przekonuję się każdego dnia :) )

ps. Rafik83 - nie masz kominów? jak zamieszasz ogrzewać dom? nawet zakładając pompę ciepła, to ona nie działa bez prądu, zawsze warto mieć alternatywę niezależną od wszystkiego (kominek);
Rafik83 - 15-01-2021, 10:11
Krzyzak napisał/a:
Marcino napisał/a:
ciekaw jestem jak sobie Ytong radzi z oknami narożnymi
to jest tak, że jak się bierze ytong to w całości - przygotowano cały system, który oprócz tych U-szalle oferuje także inne elementy, np. docieplenia wieńca (których u kolegi powyżej nie widzę, więc domniemam, że będzie i tak dodatkowo ocieplał, bo musi, szczególnie że pustak 24cm gęstości 600 nie spełni wymagań izolacji - w tym wypadku ja bym kupił inne, tańsze bloczki z jakiegokolwiek gazobetonu)
za to wybór silca do wnętrza to strzał w 10 - bardzo dobrze tłumi hałas (ytong niestety nie o czym przekonuję się każdego dnia :) )


W pierwszej wersji miała być właśnie ściana trujwarstwowa z tzw. Luftem, dlatego też ława była wyszerzona do 80cm, niestety z powodu kosztów bedzie tylko welna skalna i tynk.
Cytat:
ps. Rafik83 - nie masz kominów? jak zamieszasz ogrzewać dom? nawet zakładając pompę ciepła, to ona nie działa bez prądu, zawsze warto mieć alternatywę niezależną od wszystkiego (kominek);


Jeszcze nie mam będą w tym roku razem z oknami i pokryciem dachowym
Krzyzak - 15-01-2021, 14:06
czyli będziesz kuł strop, żeby zmieścić komin? - czy masz szachty na to?
myślałem, że komin buduje się równolegle z domem...


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group