Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

xylen · Wysłany: 22-12-2012, 03:24

Cytat:

Samochodowce to takie pudła z cienkiej blachy. Przy kolizji z mniejszymi jednostkami doznają sporych uszkodzeń.

Oj..nie będę Was "szkolił" w tym temacie bo to nie o to chodzi ale ...jestem Kapitanem z kilkuletnim doświadczeniem a na morzu spędziłem ponad pol życia wiec proszę tylko o niepisanie czegoś o czym nie macie żadnego pojęcia...tam zginęli LUDZIE a nie samochody i im się należy SZACUNEK i WSPÓŁCZUCIE dla rodzin, koniec.

Nie piszcie nic więcej w tym temacie, uszanujecie ich rodziny.

JCH · Wysłany: 22-12-2012, 10:55

xylen · Wysłany: 01-01-2013, 14:14

JCH · Wysłany: 01-01-2013, 16:43

i_Lolek · Wysłany: 02-01-2013, 23:26

swinks_UK · Wysłany: 03-01-2013, 14:32

gzesiolek · Wysłany: 03-01-2013, 18:12

swinks_UK, jak nie ma jak są...

Nie wiem jak w UK... i nie wiem jak w branży morskiej...

ale w Polsce możesz pracować biurko w biurko z np. Holendrem na tych samych stanowiskach, robić to samo i w korporacji on będzie zarabiał 3-4x więcej niż Ty...

I tak wszędzie jest na świecie w korporacjach... dla różnych narodowości i krajów mają różne widełki...

Dyskryminacji oczywiście nie ma, bo Holender jest zatrudniany wg umowy ze spółką/oddziałem rodzimym i wg ichniejszych widełek, a Polak wg naszych widełek...

Już nie mówie o kolejnym stopniu czyli lokalnych spółkach będących centrami usług/outsourcingu bo w nich znowu zarabia sie parokrotnie mniej niz w oddziale spolki rodzimej w tym samym kraju...

Generalnie biznes jest biznes, a najbardziej sie tnie koszty tam gdzie robi sie koszty a nie tam gdzie materializuje sie zyski...

krzychu · Wysłany: 03-01-2013, 18:48

swinks_UK - z pewnej firmy (fakt autentyczny), w sumie powinno się powiedzieć korporacji polakowi opłaca się zapłacić średnią krajową opłacić lot do Anglii, zapłacić za hotel (a nie jakąś noclegownie), do tego fundusz na jedzenie i nie dość że i to tak będzie mniej jak anglikowi (w tej samej firmie w anglii) to jeszcze zrobi 2 razy więcej w tym samym czasie.

i_Lolek · Wysłany: 03-01-2013, 22:52

swinks_UK · Wysłany: 04-01-2013, 13:29

Kurna, i_lolek, krzychu, grzesiolek, może zamiast tutaj bajdurzyć jak potłuczeni jeszcze raz przeczytacie ze zrozumieniem to co napisałem.

Kiedykolwiek wam przeszło przez głowę, że to o czym piszecie zależy tylko i wyłącznie od tego kto zatrudnia, a nie od nacji/obywatelstwa zatrudnionego? Że istnieje coś takiego jak kontrakt, itd, że istnieja agencje, podwykonawcy, delegowania, że nawet filie mają odrębne osobowości prawne?
To nie nacje/obywatele są tańsi, ale firmy będą robić różne tricki, by jak najtaniej zatrudnić pracownika. Firma więc zarestruje filię w kraju, gdzie są niższe stawki, oddeleguje do pracy w droższym kraju, zatrudni agencję, itd.
Zatem:
- grzesiolek... widziałeś kontrakt tego Holendra? Jest identyczny jak Twój, od tego samego pracodawcy, te samo stanowisko, itd? Założę się, że nie.

- krzychu, piszesz o czymś takim jak cedowanie pracy na powykonawców i agencje, delegowanie do pracy. Zamiast być demagogiem zastanów się jeszcze raz co napisałem.

- i_lolek, mylisz pojęcia, albo nie rozumiesz prawa. Nie odejmuję ci stażu morskiego i doswiadczenia, ale w tym wypadku mylisz się zupełnie.
Pozwolę się zapytac, gdzie siedzibę miała firma, która cię zatrudniała? W głębinach morskich Rowu Mariańskiego, czy w mieście X w kraju Y? I jakie prawo i klauzule stosowała, prawo Neptuna, czy lokalne prawo krajowe adekwatne do siedziby firmy?

Tomek · Wysłany: 04-01-2013, 14:07

krzychu · Wysłany: 04-01-2013, 14:40

gzesiolek · Wysłany: 05-01-2013, 18:48

swinks_UK, nie rozumiem skad Twoja zlosc...
O Holendrze to akurat przyklad z pracy zony... Nie widzialem jego kontraktu czy umowy o prace... Ale nie zmienia faktu, ze pracuje u nas za pieniadze ktorych Polakowi nie dadza, bo po prostu Polak zgodzi sie pracowac za 2-3x mniej, bo i tak bezdzie zarabial lepiej niz 80% jego znajomych z podobnym wyksztalceniem...

Moze tak, bledem jest wskazywanie tylko na nacje... ale to, ze w jednej firmie na tym samym stanowisku mozesz zarabiac znacznie roznie to fakt, niezaprzeczalny, potwierdzony w kilkudziesieciu firmach w Polsce... jako ze pracuje w Polsce w uslugach IT gdzie czesto gesto poznaje zarobki znacznie latwiej niz sami pracownicy firm to wiem o czym mowie...
Poza tym te rozbieznosci biora sie stad ze jeden sie zgodzi na takie zarobki, a drugi wynegocjuje sobie wyzsze i to tez niezaprzeczalny fakt... Wystarczy ze bedziecie zatrudniani w innym okresie i sytuacji na rynku pracy i pensje znacznie plywaja...

Wnioskujac z tego jest duza szansa ze Polak sie zgodzi na nizsze zarobki niz Niemiec, nawet pracujac w tej samej firmie...

I jesli licza sie kwalifikacje to szansa na wystapienie rozbieznosci w placach jest bardzo wysoka... gdy mowimy o kadrze niskowykfalifikowanej to tansza wypiera drozsza... a koniec koncow przy prawnie ustalonych placach minimalnych, praca na czarno wypiera ta legalna...

I dlatego fizycznie w sadach w Polsce coraz czesciej pracuja Ukraincy... bo robia to za mniejsza stawke niz Polacy... czy mozemy okreslic ich jako tansza nacje czy nie?

To sa fakty nie bajki... wiec swinks_UK, wyluzuj troche bo naskakujesz na nas, jakbysmy Cie okrasc przynajmniej chcieli...

Masz racje co do jednego:

xylen · Wysłany: 06-01-2013, 15:10

Nieco zboczyliście z tematu.
Jesli chodzi o kwestuje zatrudniania i co za tym idzie wynagrodzeń to to ma dużo wspólnego z wypadkowością ale w dalszym ciągle pozostaje czynnik ludzki , nie ważne czy na mostku tego statku będzie bezowy Filipińczyk , Rosjanin, Polak czy Anglik jeżeli będzie to młody niedoświadczony oficer pozbawiony wyobraźni i wyszkolony na symulatorze a kapitan nie zdąży się tam pojawić w odpowiednim czasie to do wypadku dojdzie . Trzeba brać po uwagę ze na statkach w tym samym czasie są na mostkach tej samej rangi oficerowie bo takie w większości przypadków maja godziny pracy.
Oczywiście ze na statkach są droższe i tańsze nacje , tak było jest i będzie i to się nie zmieni. Zatrudnienie na statkach to nieco złożony temat, statek ma właściciela- Ower-zarządzający-Operator/armator i w końcu bardzo czeto Operujący tym statkiem czyli Charterujacy , kto zatrudnia załogę? Najczęściej Operator czy jak to woli Management Owner - oczywiście właściciel i charterujacy maja prawo zażądać zatrudnienia np. samych Polaków lub jasnowłosych lub bezowych itp wszystko jest związane z kosztami oraz..ubezpieczeniem...i tu jest często problem. Teraz generalnie jest kryzys, w tej branży akurat dość duży, koszty załogowe są wysokie i je generalnie najłatwiej obniżyć zatrudniając tańsze załogi ale co za tym idzie ponosząc większe ryzyko czyli polisa jest droższa ale to i tak są oszczędności. Następnym pomysłem jest np. zatrudnienie kapitana Polaka, Niemca czy Anglika i danie mu załogi z dziwnego kraju typu np. Kiribati , Birma czy inne coś podobne i niech sobie radzi! Damy mu dużą kasę zęby go zachęcić, nie ważne ze po takim kontrakcie wraca się o parę lat starszym , nieco osiwiały i w stanie przedzawałowym ważne ze statek jakoś przeszedł kilkanaście inspekcji bez większych problemów i dostarczył ładunek na miejsce przeznaczenia - kasa się zgadza..i o to mniej więcej chodzi. Armatorzy są zawsze wysoko ubezpieczeni, im się krzywda nie stanie, najwyżej zwiną interes i po miesiącu zarejestrują następny pod inna nazwa....