Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki Strona Główna Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum
 Ogłoszenie 


W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu.
Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta.

Poprzedni temat «» Następny temat
[II 2.4 MIVEC] instalacja lpi
Autor Wiadomość
Marcino 
Mitsumaniak
Góral niskopienny


Auto: Galant 2.5 V6 97r
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 68 razy
Dołączył: 02 Cze 2005
Posty: 10731
Skąd: okolice Tczewa
Wysłany: 17-10-2013, 13:31   

borsak1 napisał/a:
@Marcino jasne może mam dodatkow z 20KM jeszcze.

POczytaj sobie co to są instalacle LPI czyli ciekłego wtrysku gazu a potem dyskutuj. Ja testowałem ten samochód... i naprawde nie ma różnicy.
Pytanie jest wąłsnie o takiego outlandera w temacie z taką instalacją...
Problem jest jeden z serwisowaniem bo ogarania to tylko kilkanaście zakładów w Polsce. Do mojej 307sw LPG założył Niemiec, jak auto było nowe.... z salony z polski miał na polską firmę wzięte z leasing, założył LPI w Niemczech w serwisie przy przebiegu 3tyś km, gwarancje miał uznaną.
_________________
2019 - ... - VW Tiguan II 18r 2.0 TDI 110kw
2006- .... - Galant 2.5 V6 97r + LPG Stag
był - 2011 - 2019 - Pug 307sw
była -2004-2006 - Carisma 1.8 GDI 98r
był -1997-2005 - Fiat 126p 1978r :)

"A omijając to całe rozmyślanie, to prawda jest taka że do codziennego auta najlepszy jest silnik z jak największym momentem dostępnym z niskich obrotów :)
Czyli w tym przypadku 6a13 8) " by tomchuck
 
 
 
borsak1 
Forumowicz
2.2D MiVEC Intense+

Auto: Outlander II
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2011
Posty: 542
Skąd: Sulejówek
Wysłany: 17-10-2013, 13:42   

@Marcino inteligencji wielkiej to nie trzeba zeby przeczytać że chodzi o LPI, a czy ja gdziekolwiek pytałem o to czy Twoje ASO uznało Ci gwarancję, nie wydaje mi się.
_________________
szerokości wszystkim i sobie :)
 
 
qbota 
Forumowicz


Auto: OII 2.4 CVT
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 29 Sty 2012
Posty: 140
Skąd: Czerniejewo
Wysłany: 17-10-2013, 14:59   

borsak1 napisał/a:

http://www.youtube.com/watch?v=--tZTkazDCU

żyć nie umierać jeśli jeździsz jak dziadek (nie napisze baba bo obrażę kobiety) to CVT jest dla Ciebie w sam raz, tylko nie wiem po co Ci gaz wtedy przecież przy takiej jeździe auto i tak spali mało do 90 :P


Na filmie który wrzuciłeś auto przyspiesza od 0 do 100km/h jakieś 9-10 sek. Producent deklaruje 10,8 dla CVT i 9,6 dla manuala. Co tu się nie zgadza? Diesel w manualu nie jest dla dziadków bo jest o 1,1 sekundy szybszy (9,7)?

borsak1 napisał/a:

A tutaj coś na temat Twoje cudownej skrzyni CVT, zastanawia zwłaszcza ostatnie zdanie, zeby nie było masz też jej zalety, tania, mała nic poza tym :)

Skrzynie bezstopniowe, dzięki stosunkowo niewielkim wymiarom i niskiej masie, znajdują zastosowanie w samochodach kompaktowych i miejskich, które napędzane są mniejszymi silnikami. Zaleta tych przekładni jest bezobsługowość. Nie zaleca się w nich nawet wymiany oleju i wytrzymują podobne przebiegi jak silnik. Poza tym moment zmiany przełożeń jest praktycznie niezauważalny. Nie są też tak drogie, jak skrzynie hydrauliczne i nie mają dużego wpływu na cenę pojazdu. Natomiast największą wadą są spore opóźnienia w reakcji na naciśnięcie pedału gazu, czyli straty mocy. Wiąże się to też z podwyższonym zużyciem paliwa. Skrzynie bezstopniowe nie nadają się do współpracy z silnikami turbodoładowanymi.

Jak wspominałem dla dziadka


Możesz podać źródło? Bo jakoś CVT w outku jest jedną z podstaw stosunkowo niedużego spalania (mówimy o 2,4 w benie i średnio 11 l/100km dla auta ważącego nieco ponad 1600kg). Producent deklaruje 11,8 dla manuala i 10,7 dla CVT a zwykle automaty palą podobno więcej...
Odnośnie sporych opoźnień... znajomy ma nissana 10 letniego z CVT. Faktycznie nie jeździ się tym za dobrze. Podobnie jak automatami z lat 90. Ja natomiast mam CVT invecs III z 2010 roku zdaje się, której opóźnienia _redukcji_ biegu są mniejsze niż w dwusprzęgłówkach VW (innych dokumentacji nie sprawdzałem, akurat VW jeżdżę od czasu do czasu więc sprawdziłem bo wydała mi się mułowata trochę właśnie przy wyprzedzaniu).
Wadą skrzyni CVT w moim outlanderze byłaby niemożność pracy z turbo gdyby miał turbo ale nie mam. Analogicznie wadą każdego diesla jest to, że nie współpracuje z dowolnym samochodem wyścigowym, a każdego Ferrari, że nie da się nim przewieźć lodówki. Dlatego właśnie invecs III ma zmodyfikowany soft, żeby adaptacyjnie dostosowywać się do stylu jazdy i to na prawdę działa. Jeśli jadę nerwowo bo się spieszę, to owszem pierwsze 2-3 wyprzedzenia robię redukując ręcznie ale potem skrzynia się przestawia w tryb agresywny i dalej lecę nie ruszając łopatek.
Skrzynie CVT kilkanaście lat temu obsługiwały skutery, potem małe miejskie autka z 80KM a dzisiaj radzą sobie z 170KM outlandera. Powiem więcej: CVT są montowane japońskich nissanach z silnikiem 3,5l (248KM) a nawet amerykańskim Dodge Durando z silnikiem 5,7l i mocą 340 KM. I jakoś jeżdżą.

Ej borsak1, gdzieś słyszałeś, miałeś okazję się przejechać, obejrzałeś filmik na YT. Ja jeżdżę codziennie i raczej objeżdżam niż jestem objeżdżany ale Ty wiesz lepiej. Przyjmij proszę, że technologia idzie do przodu i wypada od czasu do czasu zweryfikować swoją wiedzę czy raczej w Twoim przypadku przekonania.
 
 
mitsu00 
Mitsumaniak

Auto: VOLVO XC70 AWD '13
Kraj/Country: Sweden
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 4355
Skąd: Sztokholm, Szwecja
Wysłany: 17-10-2013, 15:56   

Niedlugo bedziecie sobie dawac z liscia jak Wojewodzki i Meller..... :D
_________________
Pozdrawiam

Dominik
 
 
 
adaśko 
Mitsumaniak

Auto: Chevrolet Cruze 2.0 163KM
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 12 Lis 2008
Posty: 590
Skąd: bielsk podlaski
Wysłany: 17-10-2013, 19:06   

widzę że rozpętałem piekło na forum.powiem tak miałem już styczność wcześniej z instalacjami gazowymi bo miałem dwie carismy z gazem w tym jedna z instalacją 5 generacji czyli lpi a nie lpg więc nie porównujcie tych dwóch rodzajów instalacji.jeśli ma się instalację lpi to nie ma żadnych spadków mocy na gazie a przynajmniej ja takich u siebie nie zauważyłem tylko jest jedynie problem z tą nieszczęsną poppa od gazu która lubi szwankować.znalazłem na allegro 3 ładne outlandery właśnie z holenderską instalacją lpi firmy vialle i dlatego zastanawiam się na nimi.jeśli chodzi o diesla to boje sie trochę awarii bo są jednak dużo droższe do naprawienia niż w silniku benzynowym.obecnie jeżdżę carismu z dieslem renówki i póki co odpukać nie miałem żadnych problemów z silnikiem ale jak pomyślę gdyby siadło turbo lub sprzęgło dwumasowe to 2000zł od razu z konta by poleciało a w benzyniaku jest z tym spokój.jednak coraz bardziej jestem za outlanderem z lpi niż dieslem ale jeszcze do kupna mam trochę czasu więc nie mam co się śpieszyć :)
 
 
 
plecho1 
Mitsumaniak

Auto: Laguna 3
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 583 razy
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 10313
Skąd: Świdnik
Wysłany: 17-10-2013, 20:03   

Ja bym kupił bez LPG i zamontował dobrą instalację 4 generacji, oczywiście silnik nie może być z bezpośrednim wtryskiem. Auta sprowadzane z zachodu, czy to diesle czy benzyniaki z LPG, maja przeważnie duże przebiegi bo właśnie po to tam kupuje się takie auta. U nas jest też przeważnie problem z serwisem takich instalacji. Brat kupił Carismę z holenderską instalacją III generacji i ostatecznie sami doprowadziliśmy ją do właściwego stanu bo albo gaziarze nie chcieli się tego podjąć albo próbowali wyciągnąć sporą kasę za naprawy które ostatecznie okazały się bardzo proste i mało kosztowne.
 
 
borsak1 
Forumowicz
2.2D MiVEC Intense+

Auto: Outlander II
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2011
Posty: 542
Skąd: Sulejówek
Wysłany: 18-10-2013, 09:26   

@qbota a powiedz mi kolego dlaczego tak mieszasz pomiedzy tematami, ambicja została mocno urażona. Mam inną propozycję dla Ciebie a dokłdanie jedno zasadnicze pytanie jak częstoi przyśpieszasz od zera do 100, a jak często od 90 do 130 zeby coś wyprzedzić. Pytanie było retoryczne myśle że tutaj zobaczymy pradziwą "elastyczność" CVT :P . Jak już napisałem nie będę Ci wmawiał że CVT jest do dupy, bo zachowujesz się jak typwy POLAK czyli "Ja mieć, być najlepsze" :) . Robi się OT, załóż temat o skrzynach CVT, pogadamy moze jakieś testy porobimy zeby kolejni użytkownicy wiedzieli z czym wiązę się CVT.

p.s. co do twojego pomiaru napisałeś jakieś 9-10 sekund mierzyłeś ?, poza tym różnica 9 a 10 sekund jest zasadnicza.
_________________
szerokości wszystkim i sobie :)
 
 
regon 
Forumowicz


Auto: MO II, 2,4 - już nie
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 10 Lut 2010
Posty: 419
Skąd: Wawa
Wysłany: 18-10-2013, 16:49   

jeździłem z automatem i nigdy nie miałem problemu z wyprzedzaniem, tym bardziej traktorów z tego samego znaku.
_________________

 
 
Marcino 
Mitsumaniak
Góral niskopienny


Auto: Galant 2.5 V6 97r
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 68 razy
Dołączył: 02 Cze 2005
Posty: 10731
Skąd: okolice Tczewa
Wysłany: 18-10-2013, 19:33   

regon napisał/a:
tym bardziej traktorów z tego samego znaku

DObre..:)
_________________
2019 - ... - VW Tiguan II 18r 2.0 TDI 110kw
2006- .... - Galant 2.5 V6 97r + LPG Stag
był - 2011 - 2019 - Pug 307sw
była -2004-2006 - Carisma 1.8 GDI 98r
był -1997-2005 - Fiat 126p 1978r :)

"A omijając to całe rozmyślanie, to prawda jest taka że do codziennego auta najlepszy jest silnik z jak największym momentem dostępnym z niskich obrotów :)
Czyli w tym przypadku 6a13 8) " by tomchuck
 
 
 
mitsu00 
Mitsumaniak

Auto: VOLVO XC70 AWD '13
Kraj/Country: Sweden
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 4355
Skąd: Sztokholm, Szwecja
Wysłany: 18-10-2013, 20:52   

borsak1 napisał/a:
@qbota a powiedz mi kolego dlaczego tak mieszasz pomiedzy tematami, ambicja została mocno urażona. Mam inną propozycję dla Ciebie a dokłdanie jedno zasadnicze pytanie jak częstoi przyśpieszasz od zera do 100, a jak często od 90 do 130 zeby coś wyprzedzić. Pytanie było retoryczne myśle że tutaj zobaczymy pradziwą "elastyczność" CVT :P . Jak już napisałem nie będę Ci wmawiał że CVT jest do dupy, bo zachowujesz się jak typwy POLAK czyli "Ja mieć, być najlepsze" :) . Robi się OT, załóż temat o skrzynach CVT, pogadamy moze jakieś testy porobimy zeby kolejni użytkownicy wiedzieli z czym wiązę się CVT.

p.s. co do twojego pomiaru napisałeś jakieś 9-10 sekund mierzyłeś ?, poza tym różnica 9 a 10 sekund jest zasadnicza.
Wystarczy juz Panowie koziolkowie :wink: A moze tak z innej beczki?: mnie po zmianie z letnich 19'' w Avenie na zimowe 16'' spalanie spadlo o 1,5l/100km :mrgreen:
_________________
Pozdrawiam

Dominik
Ostatnio zmieniony przez mitsu00 18-10-2013, 21:53, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
 
androzek 
Forumowicz

Auto: był Outlander II 2.0 DID
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 11 Kwi 2009
Posty: 126
Skąd: okolice Bydgoszczy
Wysłany: 18-10-2013, 21:44   

Z tego powodu spadło spalanie,że jechałeś z górki i z wiatrem :)
 
 
mitsu00 
Mitsumaniak

Auto: VOLVO XC70 AWD '13
Kraj/Country: Sweden
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 4355
Skąd: Sztokholm, Szwecja
Wysłany: 18-10-2013, 21:50   

androzek napisał/a:
Z tego powodu spadło spalanie,że jechałeś z górki i z wiatrem :)
Raczej z powodu mniejszego oporu toczenia i 30mm wezszej opony :D
_________________
Pozdrawiam

Dominik
 
 
 
rezon 
Mitsumaniak

Auto: był OutlanderII 2.0DID
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Lip 2008
Posty: 4689
Skąd: RZ
Wysłany: 19-10-2013, 16:42   

mitsu00 napisał/a:
androzek napisał/a:
Z tego powodu spadło spalanie,że jechałeś z górki i z wiatrem :)
Raczej z powodu mniejszego oporu toczenia i 30mm wezszej opony :D
też tak myślę. Różnica na 30mm powinna być pow. 1l
_________________
był Outlander 2 2.0Did był Superb 1,8TSI 4x4 jest V60 CC
 
 
qbota 
Forumowicz


Auto: OII 2.4 CVT
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 29 Sty 2012
Posty: 140
Skąd: Czerniejewo
Wysłany: 21-10-2013, 10:20   

borsak1 napisał/a:
@qbota a powiedz mi kolego dlaczego tak mieszasz pomiedzy tematami, ambicja została mocno urażona. Mam inną propozycję dla Ciebie a dokłdanie jedno zasadnicze pytanie jak częstoi przyśpieszasz od zera do 100, a jak często od 90 do 130 zeby coś wyprzedzić. Pytanie było retoryczne myśle że tutaj zobaczymy pradziwą "elastyczność" CVT :P . Jak już napisałem nie będę Ci wmawiał że CVT jest do dupy, bo zachowujesz się jak typwy POLAK czyli "Ja mieć, być najlepsze" :) . Robi się OT, załóż temat o skrzynach CVT, pogadamy moze jakieś testy porobimy zeby kolejni użytkownicy wiedzieli z czym wiązę się CVT.

p.s. co do twojego pomiaru napisałeś jakieś 9-10 sekund mierzyłeś ?, poza tym różnica 9 a 10 sekund jest zasadnicza.


Proszę daj spokój z tymi niemerytorycznymi wycieczkami o polskości, dumie i ambicji czy głupimi złośliwościami o dziadkowaniu itd. Choćby dlatego, że dośc kuriozalnie strzelasz sobie z stopę takim gadaniem, zachowując się dokładnie w sposób który wyśmiewasz.

Do rzeczy:
1. dlaczego piszę o przyspieszeniu od 0 do 100? Odniosłem się do filmu który TY wrzuciłeś do wątku - auto przyspiesza na nim od 0 do 100 właśnie.
2. czy mierzyłem? Patrzyłem na biegnące sekundy na pasku YT właśnie na tym filmie.
3. pomiary przyspieszeń 90-130kmh: wykonywane metodą super amatorską, tj. patrzenie na licznik i stoper w telefonie.
auto zatankowane prawie na full a więc jakieś 100kg wagi plus dwie osoby i trochę bagażu.
zasilanie lpg z automatyczną dolewką beny >5krpm.
full automat: ~10,5s (start z 1800krpm)
ręczny: ~9,5s (start z III ~4500krpm, zmiana na VI w trakcie przyspieszania).
Po przełączeniu na benę, różnicy nie byłem w stanie zmierzyć - zakładam, że pewnie jakaś tam jest ale trzeba by chyba bardziej profi wykonać pomiar. Generalnie dokładność pomiaru jest żadna umówmy się - czy ktoś wie czy i jak można taki pomiar zrobić mniej amatorsko, ale bez jeżdżenia i wydawania kasy na hamownię?

Może ktoś wykona podobne testy na manualu i dwusprzęgłówce w dieslu? Jestem bardzo ciekaw wyników.
 
 
borsak1 
Forumowicz
2.2D MiVEC Intense+

Auto: Outlander II
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2011
Posty: 542
Skąd: Sulejówek
Wysłany: 21-10-2013, 11:56   

@qbota zgodnie z prośbą skończyłem dywagacje.
_________________
szerokości wszystkim i sobie :)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Ta strona używa ciasteczek (ang. cookies) w celu logowania oraz do badania oglądalności strony.
Aby dowiedzieć się czym są ciasteczka odwiedź stronę wszystkoociasteczkach.pl
Jeśli nie wyrażasz zgody na wykorzystywanie ciasteczek na tej stronie, zablokuj je w opcjach Twojej przeglądarki internetowej.