Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki Strona Główna Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum
 Ogłoszenie 


W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu.
Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta.

Poprzedni temat «» Następny temat
Parkowanie w podziemnym garażu, a LPG
Autor Wiadomość
RalfPi 
Mitsumaniak

Auto: Lancer1.8 SB'10,Giulietta 1.4
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 26 Lis 2010
Posty: 3185
Skąd: Szczecin
Wysłany: 05-04-2014, 21:12   Parkowanie w podziemnym garażu, a LPG

Witam,
od jakiegoś czasu zachodzę w głowę, czy jeżeli mieszkam w bloku, i tworzę z sąsiadami wspólnotę, i nie ma na wjeździe do garażu tabliczki informującej, że nie można parkować samochodami wyposażonymi w instalację LPG, to mogę parkować czy nie?

Generalnie jest u nas wentylacja mechaniczna wzbudzana zwiększonym stężeniem bodajże CO (tlenku węgla). Garaż jest poniżej powierzchni gruntu.
Nie ma natomiast czujek propan-butanu..

Czy ktoś może mnie odwołać do konkretnego rozporządzenia?
Ostatnio zmieniony przez RalfPi 07-04-2014, 15:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Tomek 
Mitsumaniak
forumowy ekspert


Auto: Q50s Red Sport
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 02 Wrz 2009
Posty: 11092
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 06-04-2014, 00:05   

Nie ma zadnego rozporzadxenie ani ustawy, ktore by zabranialo parkowanie z lpg gdziekolwiek, np w garazu. Wszelkie tablicxki z zakazem lpg to jest radosna tworczosc,
_________________
02132/KMM
Obecnie w mojej stajence:
Infiniti Q50S Red Sport (09.2023 - ?)
Fiat Ducato L4H3 2.3 '15 - (09.2020 - ? )
FZ1 Yamaha Fazer '07 - (08.2021 - ? )


Były:
EA5A - Czarne Avance '01 - (02.2010 - 11.2013)
CJ4A - (08.2010 - 04.2011)
EA5W - Granatowy Elegance '02 - (11.2013 - 08.2014)
CA4A - Błękitne Malibu '95 - (01.2013 - ? )
DA5A - Czarny Avance - podejście drugie '04 - (05.2015 - 10.2018)
ER-5 - Niebieskie Kawasaki '99 - (06.2014 - 02.2021)
URL=https://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=109619]E70 BMW X5 40d '12 - (08.2019 - 11.2021)




 
 
Bartekkita 
Mitsumaniak

Auto: Galant 2.5 V6 kombi
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 12 Lut 2013
Posty: 1190
Skąd: Wrocław
Wysłany: 06-04-2014, 01:15   

tak jak pisze tomek84, znak o zakazu wjazdu z napisem LPG w środku to radosna twórczość nie znajduje się w kodeksie drogowym czyli nie ma mocy prawnej.
_________________
Jest:
Citroen C4 Coupe VTS 2.0 177KM - Ryszard, 2017 - ???
Paulinowy - Saab 93 1.8t 01.2014r. - ???

Był:
Misiek - Galant, 1999 kombi, Avance, Nardi Torino. 05.2013 - 01.2018
 
 
RalfPi 
Mitsumaniak

Auto: Lancer1.8 SB'10,Giulietta 1.4
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 26 Lis 2010
Posty: 3185
Skąd: Szczecin
Wysłany: 06-04-2014, 08:40   

"Czy można parkować samochody zasilane gazem płynnym (LPG) w garażach podziemnych ?
Aktualnie obowiązujące przepisy przeciwpożarowe nie regulują kwestii parkowania samochodów zasilanych gazem płynnym propan – butan (LPG ) w garażach podziemnych.

Do powyższych kwestii odnoszą się jednakże przepisy techniczno – budowlane.
Zgodnie z wymaganiami § 108 ust. 1 pkt 4 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. Nr 75, poz. 690 z późn. zm.), obowiązującymi od dnia 8 lipca 2009 r., garaże zamknięte, w których dopuszcza się parkowanie samochodów zasilanych gazem płynnym propan – butan, i w których poziom podłogi znajduje się poniżej poziomu terenu powinny posiadać wentylację mechaniczną, sterowaną czujkami niedopuszczalnego poziomu stężenia gazu propan-butan.
Obowiązek ten, dotyczy jednak budynków nowoprojektowanych oraz istniejących, w przypadku ich odbudowy, rozbudowy, nadbudowy, przebudowy oraz zmiany sposobu użytkowania.

Jednocześnie informujemy, że w ramach nowelizacji aktualnie obowiązującego rozporządzania Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 21 kwietnia 2006 r. w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów (Dz. U. Nr 80 poz. 563) przewiduje się wprowadzenie, w kontekście omówionego powyżej wymagania przepisów techniczno-budowlanych, obowiązku umieszczania, przy wjazdach do garaży zamkniętych z podłogą znajdującą się poniżej poziomu terenu, czytelnej informacji o dopuszczeniu lub niedopuszczeniu parkowania w tych garażach samochodów zasilanych gazem płynnym propan-butan
." za straz.gov.pl

Czyli krótko mówiąc można czy nie można?
Jeżeli w myśl przepisów techniczno-budowlanych nie można, to co mogę zrobić jako osoba zainteresowana parkowaniem pojazdem wyposażonym w LPG:
1) W zimę jeździć na beznynie (spuścić gaz) i twierdzić, że pojazd nie jest zasilany LPG
2) Zakupić czujkę propan-butanu i dogadać się z deweloperem/zarządcą, żeby takową zainstalował - wszak wentylacja mechaniczna jest już gotowa.
3) Olać temat i parkować jak zawsze (przenosząc wlew od gazu obok wlewu do benzyny)
4) Sprzedać 1.8 Pb/LPG i kupić diesla ;) ?
 
 
Marcino 
Mitsumaniak
Góral niskopienny


Auto: Galant 2.5 V6 97r
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 02 Cze 2005
Posty: 10686
Skąd: okolice Tczewa
Wysłany: 06-04-2014, 09:37   

RalfPi napisał/a:
3) Olać temat i parkować jak zawsze (przenosząc wlew od gazu obok wlewu do benzyny)

Jestem za!!!
_________________
2019 - ... - VW Tiguan II 18r 2.0 TDI 110kw
2006- .... - Galant 2.5 V6 97r + LPG Stag
był - 2011 - 2019 - Pug 307sw
była -2004-2006 - Carisma 1.8 GDI 98r
był -1997-2005 - Fiat 126p 1978r :)

"A omijając to całe rozmyślanie, to prawda jest taka że do codziennego auta najlepszy jest silnik z jak największym momentem dostępnym z niskich obrotów :)
Czyli w tym przypadku 6a13 8) " by tomchuck
 
 
 
robertdg 
Mitsumaniak
SnowWhite


Auto: Galant Sport 98' EAO 2.0 16V
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 21 Cze 2009
Posty: 23638
Skąd: KSSE
Wysłany: 06-04-2014, 09:49   

Skoro wentylacja jest, to zastosowac jakiś czujnik i mozna korzystać z garażu, to w końcu sa kwestie bezpieczeństwa
_________________
Gość zobacz mojego Galanta :rolleyes:
Jeżeli nie żyjesz na krawędzi, to znaczy, że zajmujesz za dużo miejsca
"Jesteś jedyną osobą na świecie, która może wykorzystać Twój potencjał" - Zig Ziglar
W naturze człowieka leży rozsądne myślenie ale nielogiczne działanie
 
 
Wajcheusz 
Mitsumaniak
Ratownik


Auto: Galant Kombi 2.5 Avance K25AV
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 04 Sty 2014
Posty: 125
Skąd: Grudziądz
Wysłany: 08-04-2014, 10:09   

RalfPi napisał/a:
2) Zakupić czujkę propan-butanu i dogadać się z deweloperem/zarządcą, żeby takową zainstalował - wszak wentylacja mechaniczna jest już gotowa.


Nie kupować, zapytać dewelopera o montaż takiej czujki w zgodzie z przepisami:
RalfPi napisał/a:
Zgodnie z wymaganiami § 108 ust. 1 pkt 4 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. Nr 75, poz. 690 z późn. zm.), obowiązującymi od dnia 8 lipca 2009 r.


Gdyż prędzej czy później, nie tylko Ty będziesz miał kuchenkę w aucie.
Więc: Do Dzieła.
_________________
Ele-GALANT-cik 2.5 V6

Nie jeżdżę szybko, jeszcze nigdy nie miałem więcej niż na liczniku :-P
 
 
 
i9i 
Mitsumaniak
Szary Obywatel


Auto: Reno
Kraj/Country: Holland
Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 2219
Skąd: Kerkrade
Wysłany: 08-04-2014, 10:56   

RalfPi napisał/a:
Jednocześnie informujemy, że w ramach nowelizacji aktualnie obowiązującego rozporządzania Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 21 kwietnia 2006 r. w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów (Dz. U. Nr 80 poz. 563) przewiduje się wprowadzenie, w kontekście omówionego powyżej wymagania przepisów techniczno-budowlanych, obowiązku umieszczania, przy wjazdach do garaży zamkniętych z podłogą znajdującą się poniżej poziomu terenu, czytelnej informacji o dopuszczeniu lub niedopuszczeniu parkowania w tych garażach samochodów zasilanych gazem płynnym propan-butan.

To brzmi jak kolejny bubel prawny, można umieścić tabliczkę, ale nie raczyli poinformować na podstawie jakiego przepisu można auta nie wpuścić, odholować bądź ukarać kierowcę. To bardziej ukłon w stronę deweloperów, by mogli nie musieć robić instalacji do których zobligowywuje ich przepis. Więc dopóki nie wprowadzą w kodeks drogowy znaku "zakaz wjazdu LPG" co jest raczej nierealne to można taki znak mieć w głębokim poważaniu.
_________________
Pozdrawiam
Adrian

Pomogłem?? Kliknij "Pomógł" nic nie kosztuje a motywuje :)
 
 
 
RalfPi 
Mitsumaniak

Auto: Lancer1.8 SB'10,Giulietta 1.4
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 26 Lis 2010
Posty: 3185
Skąd: Szczecin
Wysłany: 09-04-2014, 07:34   

Dziękuję!
Póki co tabliczka "zakaz wjazdu samochodami z instalacją LPG" wisi tylko na nowo oddanym budynku.
Też mi się wydaje, że to prawo jest napisane jakoś dziwnie (i bardziej dotyczy dewelopera/zarządcy).
 
 
bialyjayz 
Mitsumaniak

Auto: Galant 2.5 V6 Avance
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 1376
Skąd: Ścinawa
Wysłany: 08-05-2014, 23:32   

kiedyś mając wlew w moim CAO na wierzchu bałem się wjeżdżać na takowe parkingi bojąc się o mandat, teraz gdy mam obok wlewu paliwa wjeżdżam śmiało jednakże zawsze od wjazdu do wyjazdu przełączam na PB, to w sumie nie łamię tego przepisu :P
_________________
http://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=84457
 
 
Tomek 
Mitsumaniak
forumowy ekspert


Auto: Q50s Red Sport
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 02 Wrz 2009
Posty: 11092
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 09-05-2014, 07:40   

bialyjayz napisał/a:
to w sumie nie łamię tego przepisu :P


łamiesz
bo nie ma mowy o jeździe na LPG, tylko o przechowywaniu butli / przebywaniu samochodu wyposażonego w LPG, jeśli w ogóle odpowiedni przepis istnieje i jest zasadny
czyli musiałbyś wymontować przynajmniej zbiornik LPG z auta przed każdym wjazdem

bialyjayz napisał/a:
na wierzchu bałem się wjeżdżać na takowe parkingi bojąc się o mandat,


jakby się przeszli po dużej galerii handlowej i patrzyli na korek biedy, to by im bloczków mandatowych brakło
_________________
02132/KMM
Obecnie w mojej stajence:
Infiniti Q50S Red Sport (09.2023 - ?)
Fiat Ducato L4H3 2.3 '15 - (09.2020 - ? )
FZ1 Yamaha Fazer '07 - (08.2021 - ? )


Były:
EA5A - Czarne Avance '01 - (02.2010 - 11.2013)
CJ4A - (08.2010 - 04.2011)
EA5W - Granatowy Elegance '02 - (11.2013 - 08.2014)
CA4A - Błękitne Malibu '95 - (01.2013 - ? )
DA5A - Czarny Avance - podejście drugie '04 - (05.2015 - 10.2018)
ER-5 - Niebieskie Kawasaki '99 - (06.2014 - 02.2021)
URL=https://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=109619]E70 BMW X5 40d '12 - (08.2019 - 11.2021)




 
 
i9i 
Mitsumaniak
Szary Obywatel


Auto: Reno
Kraj/Country: Holland
Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 2219
Skąd: Kerkrade
Wysłany: 09-05-2014, 11:15   

tomek84 napisał/a:
jakby się przeszli po dużej galerii handlowej i patrzyli na korek biedy, to by im bloczków mandatowych brakło

Mając oczywiście odpowiedni paragraf, przepis jest pożarowy więc tylko straż pożarna może za niego mandat wlepić, ale czy mogą wlepiać je kierowcom to tego już nie wiem.
_________________
Pozdrawiam
Adrian

Pomogłem?? Kliknij "Pomógł" nic nie kosztuje a motywuje :)
 
 
 
patrycjuszek 
Forumowicz

Auto: Galant 2.0 v6 150 ps
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 03 Cze 2009
Posty: 556
Skąd: Wisxnice
Wysłany: 09-05-2014, 20:58   

Każda instalacja LPG ma instrukcje obsługi i jest w niej wyraźnie napisane gdzie nie można wjeżdżać autem. Garaże podziemne, garaż z kanałem i inne. To że akurat gdzieś nie ma zakazu wjazdu LPG to nie zwalnia z odpowiedzialności za użytkownika auta z LPG. Problem z LPG jest taki że nie można go ugasić tyko trzeba czekać aż się gaz skończy. W razie wycieku i jakiejś szkody pożarowej nie będzie tłumaczenia że nie było znaku, ty kupiłeś instalację, założyłeś ją do auta więc się godzisz na ograniczenia. Koniec i kropka.

Brak przepisów w ustawie wynika z tego że zakaz jest w homologacji butli.

To tak samo jak motorower jest homologowany na 40km/h. Ale wiadomo że po zdjęciu blokady i 80 będzie jechał. Po drogach możesz jeździć 80 przepisy nie zabraniają ale kupując motorower z blokadą na 40 godzisz się na to ograniczenie.
 
 
mjsystem 
Forumowicz

Auto: ...
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 06 Sie 2010
Posty: 11637
Skąd: ...
Wysłany: 09-05-2014, 21:09   

patrycjuszek napisał/a:
Brak przepisów w ustawie wynika z tego że zakaz jest w homologacji butli.

To tak samo jak motorower jest homologowany na 40km/h. Ale wiadomo że po zdjęciu blokady i 80 będzie jechał. Po drogach możesz jeździć 80 przepisy nie zabraniają ale kupując motorower z blokadą na 40 godzisz się na to ograniczenie.

Jeśli chodzi o wjazd aut zasilanych gazem w miejsca typu parking podziemny, to żaden przepis tego nie zabrania. Instrukcja obsługi tak. Tylko jaką ona ma moc karną wobec kierowcy i kto może ukarać i na jakich podstawach?
Co do skuterów to tak nie jest. Zdjęcie blokady jest legalne. Chodzi o przepis w stosunku do uprawnień kierującego. Jeśli nie masz PJ to nie wolno Ci przekraczać 40km/h. Jeśli zaś masz PJ kategorii A, to obowiązuje Cię ograniczenie prędkości wymaganej dla danego rodzaju pojazdu :wink:
 
 
Tomek 
Mitsumaniak
forumowy ekspert


Auto: Q50s Red Sport
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 02 Wrz 2009
Posty: 11092
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 09-05-2014, 21:18   

patrycjuszek napisał/a:
Każda instalacja LPG ma instrukcje obsługi i jest w niej wyraźnie napisane gdzie nie można wjeżdżać autem. Garaże podziemne, garaż z kanałem i inne.


poszedłem po instrukcję Staga, mam dwie
jedna montowana w grudniu, druga miesiąc temu
w instrukcji napisane jedynie, że "garaż pojazdu z LPG powinien być odpowiednio wentylowany, a wylot powinien być w najniższym punkcie garażu"
z tego wynika, że garaż podziemny tego nie spełnia

jednak instrukcja Staga nie stanowi prawa :lol:

patrycjuszek napisał/a:

Brak przepisów w ustawie wynika z tego że zakaz jest w homologacji butli.


mam przed sobą 2 homologacje butli Bormech nie ma tam nic takiego
_________________
02132/KMM
Obecnie w mojej stajence:
Infiniti Q50S Red Sport (09.2023 - ?)
Fiat Ducato L4H3 2.3 '15 - (09.2020 - ? )
FZ1 Yamaha Fazer '07 - (08.2021 - ? )


Były:
EA5A - Czarne Avance '01 - (02.2010 - 11.2013)
CJ4A - (08.2010 - 04.2011)
EA5W - Granatowy Elegance '02 - (11.2013 - 08.2014)
CA4A - Błękitne Malibu '95 - (01.2013 - ? )
DA5A - Czarny Avance - podejście drugie '04 - (05.2015 - 10.2018)
ER-5 - Niebieskie Kawasaki '99 - (06.2014 - 02.2021)
URL=https://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=109619]E70 BMW X5 40d '12 - (08.2019 - 11.2021)




 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Ta strona używa ciasteczek (ang. cookies) w celu logowania oraz do badania oglądalności strony.
Aby dowiedzieć się czym są ciasteczka odwiedź stronę wszystkoociasteczkach.pl
Jeśli nie wyrażasz zgody na wykorzystywanie ciasteczek na tej stronie, zablokuj je w opcjach Twojej przeglądarki internetowej.