Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

[Drone]

[Matejko]

Niezłe kwoty, w swoim nie mam gazu, ale robiłem auto znajomego, wraz ze zdjęciem głowicy(po wypaleniu 2 zaworów), wymianą gniazd zaworowych(na takie do gazu), regulacją luzów, częściami, całość wyszła ~2300zł

[brylekVFR]

Po wstępnym rekonesansie gazownik zaproponował mi taki zestaw:
Tech 224, KME Tur, Barracuda
Co o takim zestawie sądzicie, kompletnie nie znam się na magi gazu i szukam porady mądrzejszych niż ja.

[RalfPi]

[bastek]

Drone, też mi się zdaje coś za dużo.. ja poza ASO ale raczej w dobrym zakłądzie za zdjęcie głowicy wysłanie do zakłądu który ją oglądał, coś robił(nie wiem coi), szkalnki, przegląd z olejam filtrami nie zapłąciłem więcej niż 2500 o ile pamiętam kilka lat temu

[Drone]

[tyku]

Drone, Właśnie zwraca Ci się instalacja LPG

[Golotheman]

dr2ke, u mnie jest parownik BRC Genius, tylko muszę sprawdzić dokładnie, jaki model.

Cytat:

Reduktor ciśnienia gazu BRC Genius MB TH20 Konstrukcja typu jednostopniowego membranowego Ciśnienie regulowane: 80 kPa, 120 kPa lub 150 kPa w odniesieniu do ciśnienia kolektora ssącego Nie wymaga operacji oczyszczania. Po około 100 tys. km należy go regenerować Maksymalna moc silnika, którą obsługuje instalacja gazowa BRC Sequent 24.11 z reduktorem BRC Genius MB: 140kW Homologacja: R67-01

Byłem wczoraj u gaziarza, cisnąłem go ile wlezie o to migotanie lampek i to, że kiepsko odpala po nocy (nie zawsze, ale bardzo często). I diagnoza była podobna jak w przypadku RalfPi, otóż gościu podłączył kabel podciśnienia z parownika, wsadził drugi koniec do miseczki z wodą i podczas pracy patrzył czy pojawią się bąbelki powietrza. Po kilku minutach pracy wyszły dwie, trzy banieczki. Ale tak bardzo niepewnie. To tłumaczy gaz w dolocie i za bogatą mieszankę i trudności z odpalaniem

Zatem trzymałoby się to kupy- zazwyczaj diodki migają mi, kiedy mam przepełniony zbiornik (za dużo "dopcham gazu") albo gdzieś pojechałem, było bardzo gorąco, wsiadam i zaraz po odpaleniu zaczęły migać.

Otrzymałem następujące instrukcje- zakręcić butle, wypalić gaz i z tydzien pojeździć na bence. Jeśli tematu nie będzie, to ewidentnie parownik. Ale gaziarz powiedział, że jeszcze tragedii nie ma. Jeśli naprawdę będę miał problemy z odpalaniem rano, że kręcę i kręcę, to trzeba będzie to zrobić. Ale narazie parownik zachowuje parametry, wszystkie pomiary mam w normie i identycznie jak na benzynie. Z godzinę sprawdzał przebiegi i współczynniki w róznych konfiguracjach.

RalfPi, ile miałeś km na gazie w momencie wymiany parownika ?
Ja obecnie mam 60tys zrobione na gazie. Koleś powiedział mi, że parownik powinien wytrzymać około 100tys, nawet więcej. Wtryski (mam niebieskie) od 100tys-140tys. Komplet wtrysków 1000zł, po 250 za sztukę. Regeneracja parownika 300zł, wymiana 600zł. Czyli Ty RalfPi miałeś po taniości hehehe ;p

Dopytywałem się o te szklanki. Oni polecają sprawdzenie luzuów nawet po 15-20 tysiącach. Znajomy mechanik powiedział mi o około 20 tysiącach-30. I sami powiedzieli mi wprost, czy naprawdę chcę to auto do gazu brać ? Bo mało wdzięczne jest do adaptacji ;p (poeci... )

Zatem pozostaje przeprowadzić parę testów i wszystko opiszę tutaj. Co do gazowania miśka, przejścia kolegi Drone są bardzo drastyczne i nie zachęcają do gazowania. Ale skoro niektóre miśki siadają nawet na benzynie, to świadczy o tym, że te głowice są chyba zrobione z masła... I regularne sprawdzanie luzu na pewno wyjdzie mu na dobre. Szkoda, że nie ma tam mechanicznej regulacji. Bo i dojście lepsze i procedura łatwiejsza.

[RalfPi]

[Golotheman]

No to RalfPi, zgodnie z tym co napisałem w swoim poście na temat parownika, Twój dożył swojego żywota zgodnie z zapewnieniami producenta ;p

[nikos_03]

Witam szacowne grono,

jakiś czas temu zapadła mi w głowie myśl zwana Mitsubishi Lancer i myśl jest na tyle "uporczliwa", że zacząłem się rozglądać za SB-kiem.

Jeszcze nie wiem, czy będzię to używka czy salonówka, z uwagi na fakt że jestem mocno nastawiony na wersję 1.8, a że Polakowi zawsze wiatr w oczy , to wspomnianą wersję wycofali, a 1.6 jakoś do mnie nie przemawia w 100% (bez urazy dla właścicieli 1.6).

Ale do rzeczy...
Kolejną czynnością po zakupie byłoby wstawienie autka do warsztatu w wiadomym celu.
Z pełną powagą i skupieniem przez x roboczo-godzin starałem się przestudiować ten wątek i z każdą kolejną stroną mój zapał jakby słabł. Nie chodzi tutaj nawet o kwestię kosztów montażu, bieżącej konserwacji instalacji, czy w najgorszym wypadku kosztu szeroko omówionej naprawy, ale o generalny sens.
Rocznie przejeżdżam ok 10-15 kkm i raczej nie zanosiłoby się na drastyczną lub jakąkolwiek poprawę tego wyniku.
Z danych o przebiegach, które kilkoro z Was udostępniało podczas dyskusji wynikałoby, że 20 kkm to najsensowniejszy minimalny roczny próg, żeby zacząć myśleć o zabawie w LPG. Zgodzicie się?
Oczywiście starałem się to przełożyć również na liczby (jak to często Forumowicze podkreślają) i przy zakładanym dłuższym okresie eksploatacji (nawet 8-10 lat), dodatkowe złotówki oczywiście pojawią się w skarbonce, ale pytanie czy te ok. 150 PLN-ów miesięcznie (tyle wyszłoby po odliczeniu uśrednionych całkowitych kosztów związanych z LPG w Lancerze) to gra warta świeczki?

Przepraszam za długi wywód, ale w temacie Lancera odrobinę się napaliłem (niczym Reksio na szynkę ) i pewnie zahaczę jeszcze o kilka wątków na Forum.

[RalfPi]

[nikos_03]

Dzięki RalfPi za cegiełke w rozważaniach

W żadnym wypadku nie jestem przeciwnikiem LPG i nie zamierzam nim zostać, bo przykład solidniejszych driverów (z Twoich postów wynika, że należysz do tej grupy) udowadnia ekonomię tego rozwiązania.

Ja zapatruję się no to w następujący sposób: roczna kwota oszczędności, która podałeś (2500 PLN) to zysk brutto czyli 25000 PLN przez 10 lat:
- od tej kwoty muszę odjąć koszt instalacji ok. 3000 PLN (chociaż świta mi w głowie nawet V generacja, ale póki co nie ma za wiele postów, czy i jak to wpłynęłoby na Lancera);
- kupując używanego SB-ka nie mam pewności, czy silnik będzie przygotowany pod instalację (jak w Twoim wypadku) i nie stanę okoniem jeżeli znajdę fajny egzemplarz bez dostosowania, a doświadczenia już kilku Forumowiczów pokazuje, że w perspektywie 100-120 kkm skończy się to znanym scenariuszem pt. „gniazda i głowica” czyli kolejne 3000 PLN-ów (średni koszt na podstawie dotychczasowych postów);
- przeglądy obowiązkowe instalacji i regularne serwisowanie/wymiana filtrów itp. to z grubsza 150 PLN/rok (1500 PLN/10 lat);
- na swoim Lancerze odczułeś, że trzeba się liczyć z nieprzyjemnością napraw (oby pierwszy i ostatni raz). Jakoś produktów w dzisiejszych czasach podpowiada mi, że okres 10 lat może wyciągnąć z portfela kolejne 1000-2000 PLN-ow.

Jak na laika w temacie LPG pominąłem pewnie jakieś istotne kwestie, ale mimo to reasumując koszty mogą wynieść ok. 10000 PLN i zostaje ok. 15000 zysku netto. Kwota piękna, ale w perspektywie 10 lat (w ekonomii) już nie tak imponująca, stąd też pytanie do tych, którzy czasami zjedli zęby na instalacjach LPG, czy ta stówa oszczędności miesięcznie (w moim konkretnym przypadku) nie będzie tylko pozorna i trochę wyszukana „na siłę” mając na względzie, że LPG to oprócz przyjemności dla portfela, także cała lista obowiązków i samodyscypliny?

Kolejny raz odrobinę mnie poniosło. Mam nadzieję, że nie zbanujecie świeżaka za te elaboraty

[RalfPi]

[Golotheman]

RalfPi, zastanawia mnie tylko to, czy fakt, że masz wzmocnione gniazda (a przynajmniej jest taka oficjalna wersja, bo w to magiczne przystosowanie silników przez producenta nie wierzę) nie jest źródłem Twojego sukcesu.

nikos_03, Na podstawie opinii tego mojego mechaniora z byłego aso toyoty, który serwisuje kilka lancerów bez przystosowania głowicy, powiedział mi wprost (a jest to bliski znajomy ojca, więc nie robiłby mnie w edit) - zakładaj pan gaz i jeździj. Jedyny minus, to jazda na kontrole tych szklanek. Ale jak auto ma Ci spalać 10 litrów benzyny a 10 gazu, to chyba nie ma co się zastanawiać.

Co do przebiegów, o których mówi RalfPi, Jak zakładałem gaz w ibizie, jeździłem 25k km rocznie. Teraz mniej jeżdżę, ale instalka została i z tego korzystam. Nie ma żadnych problemów z silnikiem i instalacją. A jak jadę gdzieś, to już wiem ile mniej więcej mnie to wyjdzie - 50 zł za 350km. Żeby porównać to do benzyny, to masz 100 za 700 km. Weź zatankuj pełny bak za stówkę dzisiaj... no way. Za niedługo żona będzie jeździć tym autem i będzie znowu robić większe przebiegi a instalka już jest. Także główny koszt jest tylko na początku. Potem sam serwis i korzystanie z tańszego paliwa. Jedyne co, to gaziarz mi mówił, ile jeszcze wtryski pojeżdżą - do 140tys a reduktor do 100 (tak jak miał RalfPi) i ceny są takie sobie. Ale co mamy dzisiaj do wyboru ? Droga benzyna, tańszy diesel z drogim osprzętem i dpf-ami lub hybrydy, których cena jest dzisiaj tak zaporowa, że jeśli chcesz auto z dieslem i automatem, to dopiero wtedy (pod względem wyposażenia) opłaca się takie auto kupić. Bo paliwo nie zwróci się nigdy pomimo tańszej eksploatacji (są dwie auriski hybrydy w rodzinie i fajnie to lata). Gdybym mógł kupić hybrydę za 5tys więcej niż normalne auto, biorę w ciemno. 4 litry spalanie, duże rodzinne auto, w mieście kulturka, w korku nie spala paliwa, odzyskujesz energię z górek. Bajka. Ale nie za 80tys...

Także ogólna jazda na dzisiejszych instalacjach sekwencyjnych to jest luzik. Wiele mitów siedzi dalej w internecie, łącznie z mityczną wymianą kabli zapłonowych i innych bzdetów. Ja zrobiłem 60tys i po tym czasie dopiero się dowiedziałem, że w większości nowych silników (tj od 2005 roku) już nie ma kabli zapłonowych, tylko wymieniasz cewki Bo spojrzałem na moje kable i zauważyłem, że bez sensu jest wymieniać całą wiązkę... Wszystko fabrycznie zapeszlowane itp. Także nie wierz w mity. Ja na dniach lancera przejmę, zobaczę ile pali, pewnie założę ten gaz i będę w swoim temacie na bieżąco informował o postępach.

Ale jeśli będę spokojnie jeździł, to może degradacja głowicy nie będzie następować szybko i autko chwilę pojeździ.

Także kończąc mój potop i trylogię w jednym - jeśli planujesz dłuższą eksploatację auta i robisz ponad 10tys rocznie, to już Ci się opłaca. Bo zawsze Ci wyskoczy wyjazd autem gdzieś, a jak masz pod oknem furkę, która tanio jeździ, zaczynasz więcej jeździć - a może wyskoczymy tu, a może tam. Po prostu jeździsz i nie myślisz o kosztach. Nie tak RalfPi ??

Poza tym w internecie jest taka tendencja, że krzyczą sami niezadowoleni. Jak kupisz fajną furkę (i nie należysz do klubu) i fajnie bezawaryjnie Ci się jeździ, to od razu lecisz na autocentrum czy gdzieś i piszesz jaka to super furka ? Nie. Cieszysz się tym. A dopiero jak coś przestaje grać/ lub szukasz auta, zaczynasz czytać, zdobywać informacje. I wtedy się coś pisze. Ciężko znaleźć pozytywne opinie, bo Ci ludzie po prostu korzystają z tego a nie leją jadem po forach