 |
Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki
|
|
| Ogłoszenie |
W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu. Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta.
|
|
Napędy 4x4.... |
| Autor |
Wiadomość |
Komandor
Mitsumaniak
Auto: OII 2.4 cvt, Romet Ogar 125 ;)
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy Dołączył: 01 Cze 2009 Posty: 495 Skąd: Z morza
|
Wysłany: 08-10-2017, 12:33
|
|
|
| Patrząc na schemat przekładni zamieszczony w publikacji Mitsubishi Training Academy pt. "Outlander 07 system 4WD" (wersja pl) jasno wynika że napęd wału nie jest brany z prawej półosi (jakkolwiek patrząc na układ elementów zewnętrznych na pierwszy rzut oka mogłoby się tak wydawać) |
_________________ Wolność ma zapach benzyny... |
|
|
|
 |
Moody
Forumowicz
Auto: Peugeot 4007 2.2 HDI 156KM
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 12 razy Dołączył: 24 Kwi 2015 Posty: 407 Skąd: Wielkopolska, PNT
|
Wysłany: 08-10-2017, 20:23
|
|
|
| Nie mogę tego znaleźć. A chętnie bym poczytał. |
|
|
|
 |
Szef24
Forumowicz
Auto: Outlandel DID 2010
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 25 Wrz 2015 Posty: 61 Skąd: Olsztyn
|
|
|
|
 |
vavoom
Forumowicz
Auto: ex-ASX
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 2 razy Dołączył: 26 Cze 2011 Posty: 358 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: 08-10-2017, 22:26
|
|
|
UPDATE 2021:
Gdyby ktoś z Podkarpacia, a najlepiej z Rzeszowa chciał sprawdzić "od kuchni", jak działa napęd Outlandera, to proszę o kontakt. Chętnie usiądę na fotelu pasażera i poprzez odpowiedni program/OBD będziemy mogli odczytać na żywo m.in.:
- rzeczywisty moment obrotowy sprzęgła napędu (Nm)
- wartość prądu wymagana przez sprzęgło napędu (A)
- wartość prądu zasilającego sprzęgło napędu (A)
- temperatura sprzęgła (°C)
- prędkości poszczególnych kół, ABS, ASC etc.
Na tym schemacie widać, iż napęd wału pobierany jest z tej samej części dyfra, która napędza przednie półosie (a nie z samej półosi, co byłoby absurdalne...)
[ Dodano: 13-03-2018, 23:15 ]
| Moody napisał/a: | Przecież napęd na tył jest pobierany z prawej przedniej półosi (...) Poza tym mam przecież auto z tym napędem i wielokrotnie pod nie wchodziłem chociażby do wymiany oleju w tych napędach więc widzę jak jest.
(...)
vavoom,
tak, to jest brane z prawej przedniej półosi. |
| Moody napisał/a: | | Komandor napisał/a: | | Napęd na półosie i na tył wychodzi ze skrzyni rozdzielczej umieszczonej za skrzynią biegów |
Zaklinasz rzeczywistość. Tak nie jest. Podaj odniesienie do jakiejkolwiek dokumentacji popierającej to stwierdzenie. |
Proszę bardzo:
https://youtu.be/BMv_v9IBugU
Świetny film pokazujący jak zbudowany jest napęd, skrzynia rozdzielcza itd.
Kolego @Moody, prawa półoś pracuje zupełnie niezależnie.
[ Dodano: 26-04-2018, 11:25 ]
Test na rolkach - porównanie OII z OIII:
https://youtu.be/xa2x_M6HmKE |
|
|
|
 |
kajos
Forumowicz

Auto: Outlander 2.0 Helmut
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 27 razy Dołączył: 09 Mar 2017 Posty: 1090 Skąd: Chodziez
|
Wysłany: 21-02-2021, 12:14
|
|
|
ale ogolnie i tak dziwna jest mysl kostruktora tego ukladu
mamy 2WD,4WD i 4WD LOCK
2WD raczej nie uzywamy bo po co jak wlaczymy 4WD to i tak ciagnie na przod a w razie poslizgu wlacza tyl
4WD LOCK wlasciwie nic nie daje bo jakby jego nie bylo to i tak zalaczy sie tyl jak bedzie poslizg
szkoda ze nie pomysleli zeby na 4WD LOCK zrobic blokade mostu
suma sumarum ja jezdze caly czas na 4WD praktycznie 90% przebiegu
4WD LOCK wlaczam jak jest droga sniegiem lub lodem pokryta (u mnie w rejonie bardzo rzadko sie to zdarza) |
_________________ Mam schematy elektryczne do Outlandera II. Jak ktos chce to daj znac |
|
|
|
 |
vavoom
Forumowicz
Auto: ex-ASX
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 2 razy Dołączył: 26 Cze 2011 Posty: 358 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: 21-02-2021, 13:22
|
|
|
| kajos napisał/a: | | 4WD to i tak ciagnie na przod a w razie poslizgu wlacza tyl |
Otóż nie. Załączenie tylnej osi jest warunkowane kilkoma czynnikami, np. pozycją pedału gazu, a nie tylko poślizgiem. Nie jest nawet wykluczone, że w tym trybie na tylne koła zawsze podawany jest jakiś moment obrotowy, jak to ma miejsce w innych samochodach, których napędy bazują na tym samym sprzęgle. |
_________________ Testy napędów 4x4 - zapraszam forumowiczów na FB: http://www.facebook.com/StacjaKontroliTrakcji |
|
|
|
 |
kajos
Forumowicz

Auto: Outlander 2.0 Helmut
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 27 razy Dołączył: 09 Mar 2017 Posty: 1090 Skąd: Chodziez
|
Wysłany: 21-02-2021, 13:25
|
|
|
niepotrzebnie bedne ECU sie meczy z obliczeniami |
_________________ Mam schematy elektryczne do Outlandera II. Jak ktos chce to daj znac |
|
|
|
 |
krzychu
Mitsumaniak

Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy Dołączył: 21 Kwi 2008 Posty: 12611 Skąd: Bielsko-Biała
|
Wysłany: 21-02-2021, 15:54
|
|
|
Z tego co pamiętam to w trybie LOCK jest przenoszone ~50% więcej momentu względem AUTO. Czyli z mapy przewidującej utratę przyczepności (położenie gazu, skrętu kierownicą, prędkość) + różnica prędkości między osami to jest mnożone przez ~1,5. Samochód będzie miał większą tendencje do nadsterowności po wciśnięciu gazu na śliskim.
Jakby to był prawdziwy LOCK to pewnie na asfalcie by coś zmieliło albo zespoły musiałby być mocniejsze. |
|
|
|
 |
vavoom
Forumowicz
Auto: ex-ASX
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 2 razy Dołączył: 26 Cze 2011 Posty: 358 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: 25-08-2022, 17:40
|
|
|
Trochę lat minęło, ale temat nie uciekł, zatem - działanie napędu AWC w Mitsubishi Outlander II.
W największym skrócie:
- zarówno w trybie 4WD AUTO jak i 4WD LOCK, napęd pracuje stale (na tył zawsze trafia jakiś moment obrotowy), rozkład momentu zmienia się w zależności od prędkości, pozycji gazu, momentu generowanego przez silnik etc.
- sprzęgło napędu aktywuje się w momencie naciśnięcia gazu, nie ma żadnego czekania na poślizg
- 4WD LOCK był testowany do ~150 km/h (wg Mitsubishi działa w pełnym zakresie prędkości). W testowanym zakresie nie przechodzi w tryb 4WD AUTO i zawsze przesyła na tył więcej momentu obrotowego niż 4WD AUTO.
Metoda testu - odczyt na żywo podczas jazdy parametrów kontrolujących pracę sprzęgła napędu (konkretnie EMCD), Mitsubishi Outlander 2.2 DID 4N14 (2011). Jak wspomniano w poprzednim poście, docisk sprzęgła (w rezultacie moment trafiający na tył) regulowany jest metodą modulacji szerokości impulsów (PWM), co w tym przypadku obserwujemy poprzez zmianę natężenia prądu na cewce elektromagnesu w sprzęgle napędu. Producent sprzęgła (GKN Driveline) podaje, iż max to 3.0A, natomiast Mitsubishi podaje, że max to 5.0A. Test przeprowadziliśmy w warunkach drogowych, jazda w umiarkowany sposób, bez żadnych poślizgów, więc układ żadnej z tych wartości nie osiągał. Wszystkie zmiany trybów wykonywane były przełącznikiem.
Na co zwrócić uwagę - od momentu ruszenia, cały czas widzimy zmienne wartości natężenia prądu - czyli sprzęgło pracuje w sposób ciągły, nigdy (poza postojem z odpuszczonym gazem) nie przechodzi do stanu całkowicie otwartego (0.0A = 2WD). Podczas testu wielokrotnie przełączaliśmy tryby 4WD AUTO/4WD LOCK - w tym drugim, natężenie zawsze skakało do góry. Kilka przykładów:
- jazda ze stałą prędkością - 145 km/h: AUTO 0.140A, LOCK 0.180A
- jazda z odpuszczonym gazem - 114 km/h: AUTO 0:180, LOCK 0.260A
- przyśpieszanie - 100-130 km/h: AUTO 0.360A-0.240A, LOCK 0.620A-0.400A (6 bieg)
- postój, gaz wciśnięty do 2000 rpm: AUTO 1.400A, LOCK 2.340A
Wszystkie te dane i znacznie więcej (jazda miejska AUTO/LOCK, ronda, przyśpieszania w różnych zakresach etc.) można znaleźć w poniższym materiale, będącym wycinkiem ze znacznie dłuższego testu.
https://youtu.be/HoExwfKLzj4
Test Outlandera (w przebraniu) na rolkach z podglądem danych na żywo:
https://youtu.be/dlDjeYYg-tM |
_________________ Testy napędów 4x4 - zapraszam forumowiczów na FB: http://www.facebook.com/StacjaKontroliTrakcji |
| |
|
|
|
 |
|
|
|