Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki Strona Główna Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum
 Ogłoszenie 


W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu.
Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta.

Poprzedni temat «» Następny temat
Napędy 4x4....
Autor Wiadomość
Komandor 
Mitsumaniak

Auto: OII 2.4 cvt, Romet Ogar 125 ;)
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 01 Cze 2009
Posty: 495
Skąd: Z morza
Wysłany: 08-10-2017, 12:33   

Patrząc na schemat przekładni zamieszczony w publikacji Mitsubishi Training Academy pt. "Outlander 07 system 4WD" (wersja pl) jasno wynika że napęd wału nie jest brany z prawej półosi (jakkolwiek patrząc na układ elementów zewnętrznych na pierwszy rzut oka mogłoby się tak wydawać)
_________________
Wolność ma zapach benzyny...
 
 
Moody 
Forumowicz

Auto: Peugeot 4007 2.2 HDI 156KM
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 24 Kwi 2015
Posty: 407
Skąd: Wielkopolska, PNT
Wysłany: 08-10-2017, 20:23   

Nie mogę tego znaleźć. A chętnie bym poczytał.
 
 
Szef24 
Forumowicz

Auto: Outlandel DID 2010
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 25 Wrz 2015
Posty: 61
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 08-10-2017, 21:44   

http://forum.mitsumaniaki...8&highlight=4x4

http://forum.mitsumaniaki...1&highlight=4x4

http://forum.mitsumaniaki...t=35442&start=0

http://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=14533

Wszedzie cos o 4x4 pisze,niestety info są nie spójne i raczej mało techniczne
 
 
vavoom 
Forumowicz

Auto: ex-ASX
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 26 Cze 2011
Posty: 358
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 08-10-2017, 22:26   

UPDATE 2021:
Gdyby ktoś z Podkarpacia, a najlepiej z Rzeszowa chciał sprawdzić "od kuchni", jak działa napęd Outlandera, to proszę o kontakt. Chętnie usiądę na fotelu pasażera i poprzez odpowiedni program/OBD będziemy mogli odczytać na żywo m.in.:
- rzeczywisty moment obrotowy sprzęgła napędu (Nm)
- wartość prądu wymagana przez sprzęgło napędu (A)
- wartość prądu zasilającego sprzęgło napędu (A)
- temperatura sprzęgła (°C)
- prędkości poszczególnych kół, ABS, ASC etc.






Na tym schemacie widać, iż napęd wału pobierany jest z tej samej części dyfra, która napędza przednie półosie (a nie z samej półosi, co byłoby absurdalne...)

[ Dodano: 13-03-2018, 23:15 ]
Moody napisał/a:
Przecież napęd na tył jest pobierany z prawej przedniej półosi (...) Poza tym mam przecież auto z tym napędem i wielokrotnie pod nie wchodziłem chociażby do wymiany oleju w tych napędach więc widzę jak jest.
(...)
vavoom,
tak, to jest brane z prawej przedniej półosi.

Moody napisał/a:
Komandor napisał/a:
Napęd na półosie i na tył wychodzi ze skrzyni rozdzielczej umieszczonej za skrzynią biegów

Zaklinasz rzeczywistość. Tak nie jest. Podaj odniesienie do jakiejkolwiek dokumentacji popierającej to stwierdzenie.

Proszę bardzo:
https://youtu.be/BMv_v9IBugU
Świetny film pokazujący jak zbudowany jest napęd, skrzynia rozdzielcza itd.
Kolego @Moody, prawa półoś pracuje zupełnie niezależnie.

[ Dodano: 26-04-2018, 11:25 ]
Test na rolkach - porównanie OII z OIII:
https://youtu.be/xa2x_M6HmKE
 
 
kajos 
Forumowicz


Auto: Outlander 2.0 Helmut
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 27 razy
Dołączył: 09 Mar 2017
Posty: 1090
Skąd: Chodziez
Wysłany: 21-02-2021, 12:14   

ale ogolnie i tak dziwna jest mysl kostruktora tego ukladu

mamy 2WD,4WD i 4WD LOCK

2WD raczej nie uzywamy bo po co jak wlaczymy 4WD to i tak ciagnie na przod a w razie poslizgu wlacza tyl
4WD LOCK wlasciwie nic nie daje bo jakby jego nie bylo to i tak zalaczy sie tyl jak bedzie poslizg

szkoda ze nie pomysleli zeby na 4WD LOCK zrobic blokade mostu :(

suma sumarum ja jezdze caly czas na 4WD praktycznie 90% przebiegu
4WD LOCK wlaczam jak jest droga sniegiem lub lodem pokryta (u mnie w rejonie bardzo rzadko sie to zdarza)
_________________
Mam schematy elektryczne do Outlandera II. Jak ktos chce to daj znac :)
 
 
vavoom 
Forumowicz

Auto: ex-ASX
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 26 Cze 2011
Posty: 358
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 21-02-2021, 13:22   

kajos napisał/a:
4WD to i tak ciagnie na przod a w razie poslizgu wlacza tyl

Otóż nie. Załączenie tylnej osi jest warunkowane kilkoma czynnikami, np. pozycją pedału gazu, a nie tylko poślizgiem. Nie jest nawet wykluczone, że w tym trybie na tylne koła zawsze podawany jest jakiś moment obrotowy, jak to ma miejsce w innych samochodach, których napędy bazują na tym samym sprzęgle.
_________________
Testy napędów 4x4 - zapraszam forumowiczów na FB: http://www.facebook.com/StacjaKontroliTrakcji
 
 
kajos 
Forumowicz


Auto: Outlander 2.0 Helmut
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 27 razy
Dołączył: 09 Mar 2017
Posty: 1090
Skąd: Chodziez
Wysłany: 21-02-2021, 13:25   

niepotrzebnie bedne ECU sie meczy z obliczeniami :lol: \:D/
_________________
Mam schematy elektryczne do Outlandera II. Jak ktos chce to daj znac :)
 
 
krzychu 
Mitsumaniak


Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12611
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 21-02-2021, 15:54   

Z tego co pamiętam to w trybie LOCK jest przenoszone ~50% więcej momentu względem AUTO. Czyli z mapy przewidującej utratę przyczepności (położenie gazu, skrętu kierownicą, prędkość) + różnica prędkości między osami to jest mnożone przez ~1,5. Samochód będzie miał większą tendencje do nadsterowności po wciśnięciu gazu na śliskim.

Jakby to był prawdziwy LOCK to pewnie na asfalcie by coś zmieliło albo zespoły musiałby być mocniejsze.
 
 
vavoom 
Forumowicz

Auto: ex-ASX
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 26 Cze 2011
Posty: 358
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 25-08-2022, 17:40   

Trochę lat minęło, ale temat nie uciekł, zatem - działanie napędu AWC w Mitsubishi Outlander II.
W największym skrócie:
- zarówno w trybie 4WD AUTO jak i 4WD LOCK, napęd pracuje stale (na tył zawsze trafia jakiś moment obrotowy), rozkład momentu zmienia się w zależności od prędkości, pozycji gazu, momentu generowanego przez silnik etc.
- sprzęgło napędu aktywuje się w momencie naciśnięcia gazu, nie ma żadnego czekania na poślizg
- 4WD LOCK był testowany do ~150 km/h (wg Mitsubishi działa w pełnym zakresie prędkości). W testowanym zakresie nie przechodzi w tryb 4WD AUTO i zawsze przesyła na tył więcej momentu obrotowego niż 4WD AUTO.

Metoda testu - odczyt na żywo podczas jazdy parametrów kontrolujących pracę sprzęgła napędu (konkretnie EMCD), Mitsubishi Outlander 2.2 DID 4N14 (2011). Jak wspomniano w poprzednim poście, docisk sprzęgła (w rezultacie moment trafiający na tył) regulowany jest metodą modulacji szerokości impulsów (PWM), co w tym przypadku obserwujemy poprzez zmianę natężenia prądu na cewce elektromagnesu w sprzęgle napędu. Producent sprzęgła (GKN Driveline) podaje, iż max to 3.0A, natomiast Mitsubishi podaje, że max to 5.0A. Test przeprowadziliśmy w warunkach drogowych, jazda w umiarkowany sposób, bez żadnych poślizgów, więc układ żadnej z tych wartości nie osiągał. Wszystkie zmiany trybów wykonywane były przełącznikiem.
Na co zwrócić uwagę - od momentu ruszenia, cały czas widzimy zmienne wartości natężenia prądu - czyli sprzęgło pracuje w sposób ciągły, nigdy (poza postojem z odpuszczonym gazem) nie przechodzi do stanu całkowicie otwartego (0.0A = 2WD). Podczas testu wielokrotnie przełączaliśmy tryby 4WD AUTO/4WD LOCK - w tym drugim, natężenie zawsze skakało do góry. Kilka przykładów:
- jazda ze stałą prędkością - 145 km/h: AUTO 0.140A, LOCK 0.180A
- jazda z odpuszczonym gazem - 114 km/h: AUTO 0:180, LOCK 0.260A
- przyśpieszanie - 100-130 km/h: AUTO 0.360A-0.240A, LOCK 0.620A-0.400A (6 bieg)
- postój, gaz wciśnięty do 2000 rpm: AUTO 1.400A, LOCK 2.340A

Wszystkie te dane i znacznie więcej (jazda miejska AUTO/LOCK, ronda, przyśpieszania w różnych zakresach etc.) można znaleźć w poniższym materiale, będącym wycinkiem ze znacznie dłuższego testu.
https://youtu.be/HoExwfKLzj4

Test Outlandera (w przebraniu) na rolkach z podglądem danych na żywo:
https://youtu.be/dlDjeYYg-tM
_________________
Testy napędów 4x4 - zapraszam forumowiczów na FB: http://www.facebook.com/StacjaKontroliTrakcji
  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Ta strona używa ciasteczek (ang. cookies) w celu logowania oraz do badania oglądalności strony.
Aby dowiedzieć się czym są ciasteczka odwiedź stronę wszystkoociasteczkach.pl
Jeśli nie wyrażasz zgody na wykorzystywanie ciasteczek na tej stronie, zablokuj je w opcjach Twojej przeglądarki internetowej.