Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki Strona Główna Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum
 Ogłoszenie 


W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu.
Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta.

Poprzedni temat «» Następny temat
Car Audio w moim Galancie - od podstaw
Autor Wiadomość
Wook@sH 
Mitsumaniak


Auto: Galant E39A - 2.0 4x4 '89
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 432
Skąd: Jaworzno
Wysłany: 21-09-2008, 19:21   Car Audio w moim Galancie - od podstaw

Witam.
Widze że na forum jest już nie mały dział CA więc może tu poszukam pomocy.
Zaczynam się rozglądać za sprzętem do samochodu i jest nie łatwo ... nawet ogólnego zarysu nie mogę sobie ułożyć.
Ale do rzeczy co mnie interesuje.

Na przód zestaw 2 lub 3 drożny, głośniki 160/165 mmm + tweeter, lub w zestawie 3 drożnym głośnik max 10cm. cena od 0 do 1000zł ;) Chociaż im tańszy a dobrze grający zestaw to będzie to może nawet lepiej ;)

Wzmacniacz ... hmm .... chyba 2 kanałowy, lub 4 z możliwością mostkowania 2 kanałów pod suba. Cena 0 -1000zł

Akcesoria: kable, złącza, kondensator, itp.

No i maty wygłuszające, poważnie rozglądam się za Stinger'em lub Dynamat'em. Ale jeżeli uważacie te firmy za wyrzucanie kasy to wysłucham innych propozycji, No i chciałbym się tez dowiedzieć ile takiej maty będzie potrzebne na cały samochód.

Muzyk jakiej słucham jest zróżnicowana, więc i sam zestaw dobrze by było aby radził sobie z wieloma gatunkami :)
_________________

 
 
Serek 
Mitsumaniak


Auto: Grand Voyager Limited AWD
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 36 razy
Dołączył: 17 Maj 2005
Posty: 1597
Skąd: Wrocław
Wysłany: 21-09-2008, 23:21   

Witam Cię jako moderator działu CA a także właściciel E39A :wink:
Pomysł na temat ciekawy z mojego punktu widzenia, zobaczymy jak się rozwinie.
Ja również planuję rozbudowę systemu audio, jednakże remont auta odsunął ją na pewien czas.
A więc do rzeczy! Na początek powiem, że w tej wersji Galanta grzechem byłoby pominięcie dobrej średniotonówki, która idealnie pasuje w miejsce oryginalnych 10-tek. W tym modelu dobrze pomyślana jest konstrukcja deski rozdzielczej, dzięki czemu na starcie mamy ułatwione zadanie. Tak więc decyduj się na zestaw trójdrożny (polecam fix-mix Monacora - ms100chq jako średniotonówki, 2 predatorki w drzwi, 28mm jedwabne kopułki na słupki A, do tego zwrotnica customowa i przód jak marzenie).
Wzmacniacz? Dla zestawu przedniego w zależności od konfiguracji:
1. 4 kanałowy - 2 kanały napędzają średnie i wysokie na zwrotnicy, pozostałe dwa wooferki w drzwiach na aktywnym filtrze
2. 2 kanały - jeżeli zrobisz zwrotnicę trójdrożną
3. dwie 4 kanałówki - przód aktwnie bez zwrotnicy pasywnej, dwa wolne kanały dla suba.
3. piecyk do subwoofera dla zestawu nr 1 i 2.

Tak to będzie u mnie wyglądało.

Wygłuszenie wg własnego uznania. Można kupić droższe i markowe, można taniej i też dobrze. Kwestia doświadczenia i umiejętności.

P.S. To, o czym zapomniałem na wstępie - żródło dźwięku. Wybierz dobrej jakości radioodtwarzacz, inaczej cała reszta psu w ... :butthead:
_________________

 
 
Wook@sH 
Mitsumaniak


Auto: Galant E39A - 2.0 4x4 '89
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 432
Skąd: Jaworzno
Wysłany: 22-09-2008, 18:08   

Cześć Serek ;) Widzę że z tym systemem 3 drożnym się dobrze rozumiemy ;)
Odszukałem to co mi polecałeś, po za wysokotonowym, modelu nie podałeś i już sie zagubiłem ;) Co do Predatora, to ja widzę że jest 180mm więc jakby nie było dużo. Czy to wejdzie w drzwi? I tak będzie trzeba rozwiercać i dać dystans, no ale ...

Predator - http://www.monacor.pl/cat...g=62&SubKtg=326

MSH - 115 - http://www.monacor.pl/photos/glosniki/MSH-115.pdf

I jeszcze jedna rzecz, średniotonowe mają impedancję 8 Ohm (moc 50W) kick bassy 4 Ohm (100W) Więc czy to by się zgrało pod jednym wzmakiem? Obojętne czy w konfiguracji 1 lub 2 z zaproponowanych przez Ciebie.

Czy masz może też inne propozycje zestawów?

Wygłuszenie ... czy inne firmy są równie dobre? test mat wygłuszających który krąży po necie faworyzuje Dynamata i Stingera, ale czy jest jakaś alternatywa dla nich?Głownie jeżeli chodzi o cenę.

A co do źródła dźwięku, póki co mam JVC KD SH-99, i myślę że póki co zostanie, co nie znaczy że na pewno ;)
_________________

 
 
leser
[Usunięty]

Wysłany: 22-09-2008, 19:51   

JVC kd-sh jest dosyć poprawną jednostką na start,
mozesz póki co zostawić, brak czasówki moze jedynie doskwierać
Serek,
przykro mi ale musze się mocno z Toba nie zgodzić w kilku kwestiach,
zestaw 3-way jest dużo trudniej zestroić i stworzyć poprawną scenę,
zwłaszcza wykorzystując seryjne miejsca montażowe,

kolejna sprawa to fundusze, 3-way bez większych nakładów
finansowych jest pomysłem mocno chybionym,
niejednokrotnie koledzy udowodnili że dobry 2-way
znacznie lepiej sie sprawdza w niższej lidze
(zapraszam na tuningforum.pl dział CarAudio
lub audiocar.pl/forum)

co do pieca po obniżce w dobrej cenie jest
u-Dimension RM V41 akurat chyba 999zł

co do Monacorów to zdarzało im się kiedys czasem zrobić
znośny przetwornik, już się nie zdarza, lepiej dac sobie spokój
tymbardziej, że jedynie o 60zł droższe są woofery R6,
które są o niebo lepsze od predatorów

ostatnia kwestia doboru zestawu przedniego,
pchając się w aktywkę koszta znacznie idą w górę
bo będziemy potrzebowac wiecej kanałów,
pytanie ostatnie czy osoba będzie potrafiła to zestroić na aktywce,
bo z tego co wiem na prawdę dobrze zestroić potrafia tylko 2 osoby w Polsce
no może kilka imprez eliminacji do mistrzostw Polski Car audio ominąłem w tym roku,
ale na kilku byłem i jakoś nowinki o kolejnych "uzdolnionych" do mnie nie dotarły ;)

poza tym widzę, że Łukasz? mniej więcej kuma czaczę i obierze właściwy kierunek
 
 
Wook@sH 
Mitsumaniak


Auto: Galant E39A - 2.0 4x4 '89
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 432
Skąd: Jaworzno
Wysłany: 22-09-2008, 20:17   

leser napisał/a:
zestaw 3-way jest dużo trudniej zestroić i stworzyć poprawną scenę,
zwłaszcza wykorzystując seryjne miejsca montażowe,


No a jak się mają oryginalne zestawy 3 drożne np http://www.hertzaudiovideo.com/default_en.htm Hertz HSK 163 (cena 999zł) Czy taki zestaw będzie lepszy od podobnego HSK 165 który jest 2 drożny (ok600zł). (Tu akurat róznica cenowa nie jest mała, wiec moze przykład niezbyt trafiony,ale chodzi mi głównie o ocenę HSK 163) Lub do zestawu Monacora, który zaproponował Serek, który cenowo jest zbliżony do ok 1000zł.


leser napisał/a:
ostatnia kwestia doboru zestawu przedniego,
pchając się w aktywkę koszta znacznie idą w górę
bo będziemy potrzebowac wiecej kanałów,
pytanie ostatnie czy osoba będzie potrafiła to zestroić na aktywce


oou, troche się komplikuje temat, prosze o wyjaśnienie pojęcia Aktywne i pasyne połączenie, bo pewnie wiem o co kaman, ale potrzebuje rozjaśnienia i przełożenia tego na praktykę, jak to wygląda w rzeczywistości ;)

Laser, jeszcze jak możesz to zaproponuj jakieś zestawy które byś polecał. Bo ja może i wiem jak to wszystko podłączyć i sprawić aby grało,ale na komponentach się średnio znam , stąd ten temat ;)

Dobrze by też było jakby kolejne osoby się właczyły w rozmowę, bo im wiecej propozycji i dyskusji, tym większe szanse na lepszy wybór :)
_________________

 
 
leser
[Usunięty]

Wysłany: 22-09-2008, 20:30   

co do pojęć filtrów pasywnych i aktywnych wyjaśnienie znajdziesz na str 6/33
http://www.gdynia.mm.pl/~...ioFAQ01beta.pdf
warto poczytać te lekturę, kilka minut a dowiesz się innych podstaw

co do 3-waya, nie twierdzę, że jest lepszy lub gorszy, jest duzo trudniejszy w montażu,
to że go wkręcisz gdziestam na oko jak Ci pasuje i będzie wydawał dźwięki,
nie będzie to równoważne z pojeciem, że "gra"!

jednak w tym przypadku mam 100% pewności już że powinieneś zostawić aktywkę w spokoju,
a nawet pasywne filtry szyte na miarę, bo ich koszta nie będą małe

na start proponowałbym dobry system 2-way na seryjnych zwrotkach
pod dobrą 4ch (ew 2ch + mono ale znów koszta w górę)
i jakiś wysublimowany sub w bagażnik żeby ładnie to uzupełniał

co do zestawów to jest multum opcji, DLS R6a, Dego PO650, Hertz HSK,
czy coś z Rainbowa, Morela albo... zależy głownie od Ciebie i preferencji muzycznych
każdy gra inaczej
i dokładnie ile chcesz $$$ na to przeznaczyć
 
 
Wook@sH 
Mitsumaniak


Auto: Galant E39A - 2.0 4x4 '89
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 432
Skąd: Jaworzno
Wysłany: 22-09-2008, 21:06   

leser napisał/a:
co do pojęć filtrów pasywnych i aktywnych wyjaśnienie znajdziesz na str 6/33
http://www.gdynia.mm.pl/~...ioFAQ01beta.pdf
warto poczytać te lekturę, kilka minut a dowiesz się innych podstaw


aaaa kojarze tego PDFa ;) bardzo dobry materiał do nauki ... mam go od dawna na kompie, tylko że moja pamięć chyba zawodzi i już nie pamiętam tego co w nim przeczytałem,ale tak to jest jak się tematem CA nie zajmuję na codzień ;)


leser napisał/a:
co do 3-waya, nie twierdzę, że jest lepszy lub gorszy, jest duzo trudniejszy w montażu,
to że go wkręcisz gdziestam na oko jak Ci pasuje i będzie wydawał dźwięki,
nie będzie to równoważne z pojeciem, że "gra"!


nie wiem czy kojarzysz jak w Galu wyglada deska, ale miejsce na głośniki 10cm jest od góry deski ( http://www.fotosik.pl/pok...c789a4b553.html ), więc dlatego propozycja zestawu 3-way. Chociaż z tego co się orientowałem to gotowe zestawy s drożne są bardzo drogie i ten Hertza jest jednym z najtańszych.

leser napisał/a:
co do zestawów to jest multum opcji, DLS R6a, Dego PO650, Hertz HSK,
czy coś z Rainbowa, Morela albo... zależy głownie od Ciebie i preferencji muzycznych
każdy gra inaczej
i dokładnie ile chcesz $$$ na to przeznaczyć


Na szybko przeglądnąlem opinie i o Dego jest dużo pozytywnych opinii. Cena też przystępna.
Dego PO-650 http://www.autocentrum.pl...1245066161.html
DLS R6a http://www.bestsound.pl/i...losniki-dls-r6a

Zakladając że mógłby to być zestaw Dego , to jaki wzmak do tego proponujesz? :)Bo ten u-Dimension to chyba już się bardzo nie nadaje i coś lepszego by się przydało ;)
_________________

 
 
leser
[Usunięty]

Wysłany: 22-09-2008, 21:27   

wiem jak wygląda deska w galu,
i podtrzymuję, ze oryginalne miejsce nie jest odpowiednie do zamontowania mida

co do po650 i r6a to odwieczni konkurenci,
opinie na temat który lepszy są tak podzielone, że nikt nie pyta,
bo zawsze kończy to się tak samo - brakiem odpowiedzi,
są 2 frakcje ludzi i jedni nie są w stanie przekonać drugich :D

natomiast RMV41 na pewno nie jest jakimś mezaliansem z którymkolwiek z tych zestawów,
jest to świetny piec, powiedziałbym że wart wiecej niz wynosi jego cena rynkowa
 
 
Wook@sH 
Mitsumaniak


Auto: Galant E39A - 2.0 4x4 '89
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 432
Skąd: Jaworzno
Wysłany: 22-09-2008, 21:39   

leser napisał/a:
wiem jak wygląda deska w galu,
i podtrzymuję, ze oryginalne miejsce nie jest odpowiednie do zamontowania mida


No ok, będzie kiedyś jakiś zlot , się spotkamy to przy piwku obgadamy dlaczego tak myślisz a nie inaczej i jakie miejsce jest dobre na głośniki ;)

Póki co, załóżmy że głośniki i wzmak jest.

Chciałbym teraz się mniej więcej dowiedzieć o wygłuszenie samochodu.
Ile mniej więcej metrów kwadratowych maty idzie na wygłuszenie takiego samochodu? Tj 4 drzwi, podłoga , dach, bagażnik.

No i jak to było wspomniane w pierwszych postach, czy jest jakaś alternatywa dla Stingera i Dynamata.
_________________

 
 
leser
[Usunięty]

Wysłany: 22-09-2008, 22:04   

Wook@sH napisał/a:
No ok, będzie kiedyś jakiś zlot , się spotkamy to przy piwku obgadamy dlaczego tak myślisz a nie inaczej i jakie miejsce jest dobre na głośniki ;)

Póki co, załóżmy że głośniki i wzmak jest.

Chciałbym teraz się mniej więcej dowiedzieć o wygłuszenie samochodu.
Ile mniej więcej metrów kwadratowych maty idzie na wygłuszenie takiego samochodu? Tj 4 drzwi, podłoga , dach, bagażnik.

No i jak to było wspomniane w pierwszych postach, czy jest jakaś alternatywa dla Stingera i Dynamata.

w skrócie odpowiem że dążymy w akustyce do uzyskania efektu liniowości pasma,
oraz odpowiedniej sceny, z precyzyjną lokalizacja źródła dźwięku

dlatego tak wazny jest montaż i ukierunkowanie przetworników, wręcz kluczowy,
a bez tego nawet porzadne strojenie nie pomoże

co do reszty informacji
http://tuningforum.pl/ dla działu CA w wyszukiwarce wpisz słowo kluczowe "fotorelacja"

albo tu http://audiocar.pl/forum/ do działu galeria
na pewno znajdziesz tam masę info o wytłumieniu
 
 
Serek 
Mitsumaniak


Auto: Grand Voyager Limited AWD
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 36 razy
Dołączył: 17 Maj 2005
Posty: 1597
Skąd: Wrocław
Wysłany: 23-09-2008, 15:19   

Wook@sH napisał/a:
Ile mniej więcej metrów kwadratowych maty idzie na wygłuszenie takiego samochodu? Tj 4 drzwi, podłoga , dach, bagażnik.

No i jak to było wspomniane w pierwszych postach, czy jest jakaś alternatywa dla Stingera i Dynamata.


Swego czasu do piaskownicy dla zabawy przytargałem APP. Co to jest każdy wie. Jeżeli nie to mówię: polskiej produkcji maty bitumiczne.
Z punktu widzenia czasu jaki upłynął stwierdzam, że maty źle reagują na zmiany temperatury. Odklejają się, pękają, kruszą się.
Polecam pokryć je warstwą płynnej masy bitumicznej dla świętego spokoju.
Czy to jest najtańsze rozwiązanie? Nie wiem. Gdyby można było je dostać bez pudełka z logo APP to na pewno.
Na parę przednich drzwi oraz niewielką część powierzchni bagażnika zużyłem 3 opakowania (10 szt. mat o wym. 25x50cm).
Kochajj wyklejał wnętrze Galanta E3x. Należałoby zapytać się ile tego zużył. Brał ode mnie :D ale zabij mnie, nie pamiętam. Tak dawno temu to było...

P.S. Słyszałem o wygłuszaniu za pomocą korka. Podobno świetny efekt. Do tego waga wytłumienia pozostaje na znośnym poziomie. Jak z trwałością? Masa płynna, masa płynna i jeszcze raz masa...
_________________

 
 
Wook@sH 
Mitsumaniak


Auto: Galant E39A - 2.0 4x4 '89
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 432
Skąd: Jaworzno
Wysłany: 23-09-2008, 20:46   

Oto co dziś sobie wymyśliłem w temacie wygłuszania:

drzwi przednie:
Stinger Bull Pack, mata wygłuszająca (obj. 3.4 m/kw) 699zł
Stinger Overkill, pianka termo akustyczna (obj. 1.1 m/kw) 249zł

Reszta samochodu:(nie śmiać się)
Tasme dekarska tytan, rolek tyle ile potrzeba, ale za ok 300zł kupię około 9-10 m/kw to mi powinno wystarczyć na cały samochód, a dodatkowo w niektórych miejscach podwójne wyklejenie(np.przy komorze silnika lub nadkolach).

A do tego wszystkiego
Pasta antywibracyjna Brax'a, tylko że nie wiem jakie opakowanie czy 1.5 kg (149zł) czy 5 kg (399zł)

Jak się Wam Panowie taki zestaw widzi?
_________________

 
 
leser
[Usunięty]

Wysłany: 23-09-2008, 21:16   

widzę, ze podchodzisz do tematu mocno profesjonalnie
ogólnie rzecz biorąc to nieźle się zapowiada,
byle wygłuszenie nie było 3 x droższe od całego systemu audio ;)

z patentów wiem, ze chłopaki brali mate dekarską
soudal z obi czy tam praktikera i nawet dawała radę,
nie wiem jak z żywotnościa na dłuższą metę
 
 
Serek 
Mitsumaniak


Auto: Grand Voyager Limited AWD
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 36 razy
Dołączył: 17 Maj 2005
Posty: 1597
Skąd: Wrocław
Wysłany: 23-09-2008, 21:39   

Masz może namiar na opis Stingerów w sieci? Na szybko nic nie znalazłem.
Co do pasty - dobra ale nanoszenie jej potrafi człowieka doprowadzić do szewskiej... nadaje się do nakładania na powierzchnie poziome, tu jest najwygodniej. Nie wyobrażam sobie nakładania wewnątrz drzwi.
Ja zastosuję u siebie patent z materiałem rozpylanym za pomocą pistoletu. Wygodniej i szybciej.
Co do mat dekarskich - wygodne, posiadają warstwę ochronną, odporne na warunki temp. Polecane przez polskich amatorów wygłuszania czego popadnie :D Tyle, że nie pokryją dużych otworów, tutaj najpierw blacha na nity lub twarde maty.
Swoją drogą, jeżeli dobrze nie przygotujesz drzwi do montażu to du..a wyjdzie nie cisza. Wymontuj wszystko, oczyść dokładnie.
_________________

 
 
Wook@sH 
Mitsumaniak


Auto: Galant E39A - 2.0 4x4 '89
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 432
Skąd: Jaworzno
Wysłany: 23-09-2008, 21:53   

leser napisał/a:
byle wygłuszenie nie było 3 x droższe od całego systemu audio ;)


wygłuszenie zostanie na zawsze, a audio można zmieniać, dlatego wolę się przyłożyć do tego :)

Tylko jedno mnie zastanawia ... Czy ktoś z Was miał do czynienia z pianką akustyczną Stingera? czy to jest faktycznie skuteczne jeżeli chodzi o wytłumienie dźwięków, też tych zewnętrznych. Bo jeżeli to jest jakaś lipa, to wolę dać np dwie warstwy maty wygłuszającej i też będzie git ;)

Serek napisał/a:
Masz może namiar na opis Stingerów w sieci? Na szybko nic nie znalazłem.


na stronie www.essa.com.pl jest wiele przydatnych informacji, jak np wszystko o Stingerze http://www.essa.com.pl/gf...tal_08.2008.pdf

Serek napisał/a:
Co do pasty - dobra ale nanoszenie jej potrafi człowieka doprowadzić do szewskiej... nadaje się do nakładania na powierzchnie poziome, tu jest najwygodniej. Nie wyobrażam sobie nakładania wewnątrz drzwi.


No własnie, z tego co się na necie zorientowałem to jest jak guma i sztywnieje po wyschnięciu. Tak? W ogóle to jak czytam fora CA to krew mnie zalewa, na kilka wątków i w każdym kilka stron postów , wartościowych informacji wyciągam kilka zdań :/ Dlatego w tym watku podaje więcej info niż tylko nazwę produktu ;)

Serek napisał/a:
Co do mat dekarskich - wygodne, posiadają warstwę ochronną, odporne na warunki temp. Polecane przez polskich amatorów wygłuszania czego popadnie :D Tyle, że nie pokryją dużych otworów, tutaj najpierw blacha na nity lub twarde maty.
Swoją drogą, jeżeli dobrze nie przygotujesz drzwi do montażu to du..a wyjdzie nie cisza. Wymontuj wszystko, oczyść dokładnie.


Bardzo dokładnie będę się przykładał do drzwi przednich, tam jest łatwy dostęp do wszystkiego, bo już nie raz tapicerkę ściągałem. Jedynie czego się obawiam to montażu samego głośnika, ale mam nadzieję że sobie poradzę :)


Jeżeli macie jeszcze jakieś sugestie co do głośników, wzmaka lub wszystkiego innego o czym się tu pisze to smiało, zwracajcie mi uwagę. ;)
_________________

 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Ta strona używa ciasteczek (ang. cookies) w celu logowania oraz do badania oglądalności strony.
Aby dowiedzieć się czym są ciasteczka odwiedź stronę wszystkoociasteczkach.pl
Jeśli nie wyrażasz zgody na wykorzystywanie ciasteczek na tej stronie, zablokuj je w opcjach Twojej przeglądarki internetowej.