Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

Robert09 · Wysłany: 23-03-2010, 18:55

To możliwe, tylko przy przerdzewiałym przewodzie zbiornik jest obsmarkany paliwem

piotrjakubowice · Wysłany: 23-03-2010, 21:36

Rogal, ten misiek o którym piszę jest od Was nabyty. Ale nie należę do ludzi, którzy kupią i potem płaczą, tak że spoko, drobne niepowodzenia nie zniechęcają mnie. Jeżeli możesz coś jeszcze podpowiedzieć z tego tematu to byłoby miło ! Pozdrawiam ( również rodziców)

rogal16-91 · Wysłany: 25-03-2010, 07:38

Witam Panie Piotrku

spotkanie w niemiłych okolicznościach ale myślę że jakoś damy radę go rozwiązać, akurat ten przewód przerdzewiał w moim Pajero a nie w tym co ma teraz Pan. i tutaj Robert09, mylisz się ja bak miałem suchutki (jak na młodego kawalera jeszcze nigdy nie miałem więcej ropy niż do połowy, pewnie to dlatego;p) nie no żart, wyślę póżniej zdjęcie w którym miejscu miałem dziurę w przewodzie

gołąb · Wysłany: 31-10-2010, 17:03

czy ktoś posiada wiedzę- jakiej wartości prąd powinien dochodzić na przekaźnik świec żarowych? Bo nie dochodził u mnie wcale, więc na próbę podałem kilka razy 12v z aku na kabelek sterujący - z początku pykał, czyli żył, a po kilku razach zdechł i już chyba nie pyknie....może tam dochodzi mniejszy prąd, i ja durny go spaliłem?
A swoją drogą co jest odpowiedzialne za podanie prądu sterującego na przekaźnik?

zbyszekm2 · Wysłany: 31-10-2010, 18:10

jawaldek · Wysłany: 31-10-2010, 19:43

gołąb · Dodano: 31-10-2010, 20:49

Heilsberg · Wysłany: 31-10-2010, 21:01

Jeśli podałeś 12V na wysterowanie przekaźnika to nic się spalić nie powinno. Ten 80A (w schematach mam, że powinien być 60A) bezpiecznik jest po drugiej stronie przekaźnika, prądowej. Wysterowanie ma znikome natężenie, tyle ile cewka weźmie. W dwójce większość wysterowań przekaźników (lusterka, ogrzewanie tylnej szyby) jest zabezpieczone bezpiecznikiem 10A. Pytanie czy podałeś to na wysterowanie a nie na wyjście z przekaźnika bo jeśli na wyjście to popłynęło ile chciało i to mogło być grubo ponad 100 A. Wtedy rzeczywiście mogłeś popalić przewody. Ale jeśli pykało to podawałeś na wysterowanie. Proponuję rozebrać przekaźnik. Przekaźniki ogólnie lubią się zawieszać. Rozbierz i zobacz czy przewody cewki nie są popalone, czy nie ma przypalonych styków. Ale może być i tak, że wszystko wizualnie będzie OK a i tak będzie spalony. Sprawdź też bezpiecznik po stronie wysterowania. Powinien gdzieś być choć nie wiem na pewno.
Napisz jaki masz system świec to poszukam w schematach gdzie co jest. Ostatni w tym grzebałem to jestem w miarę na bieżąco.

A tak nawiasem. Pytasz jaki prąd powinien dochodzić. Jeśli chcesz znać napięcie to nie pytaj jaki prąd a jakie napięcie lub prąd o jakim napięciu. Jeśli pytasz jaki prąd to znaczy, że pytasz o amperaż czyli natężenie. Natężenie jest takie jaki sobie odbiornik weźmie z chwilą zamknięcia obwodu. Na to nie masz wpływu. Jak będzie za duże to powinien strzelić bezpiecznik. Jak go nie ma to się coś spali, kable, zasilanie albo sam odbiornik. A natężenie zależy od odbiornika, stanu kabli, połączeń, wilgotności, ewentualnych zwarć itd. W przypadku przekaźnika odbiornikiem jest cewka w elektromagnesie, która przełącza styki. Jak jest OK to prąd jest naprawdę niewielki. Jak nie jest OK to może być spawarka. Ludziom się wydaje, że prąd to stałe napięcie i stałe natężenie i można podać np. konkretnie 5A. Tak nie jest. Można podać konkretny voltaż ale nie amperaż. Nie dotyczy układów, które są do tego stworzone - patrz ładowarki procesorowe stałoprądowe. O tym ludzie zapominają a to podstawa.

Edit.

Bezpiecznik po stronie prądowej rzeczywiście 80A na klemie plusowej akumulatora. Albo jedyny jaki tam jest (jak nie masz ABS) a jak masz ABS to po ustawieniu klemy tak, że blaszka do przykręcenia bezpieczników do klemy będzie po lewej to dolny z trzech. Wiem już jaki masz system grzania. Chyba najlepszy. Ciesz się, że nie QGS. Bezpiecznik do wysterowania 10 A wspólny z deską. Jak Ci wszystko na desce działa to jest na pewno OK. Sprawdź po przekręceniu stacyjki na zimnym czy do przekaźnika dochodzi 12V ze sterownika na wysterowanie. Jak nie dochodzi to sterownik dead. Potem zajmij się przekaźnikiem. Lampka powinna działać na desce nawet jak nie będzie OK z grzaniem.

gołąb · Wysłany: 31-10-2010, 23:50

a właśnie lampki nie ma i prąd również nie dochodzi...tak sobie zaczynam dedukować, że może być na sterowaniu jakieś zwarcie, bo podając plus z aku na ster. przekaźnika dość gruby przewód od razu bardzo się grzał. i dziwnie, że przekaźnik pykał, ale kilka naprawdę :cry:

krótkich zapodań prądu z aku i pykać przestał.. :cry:

Heilsberg · Wysłany: 01-11-2010, 00:14

Sprawdź bezpiecznik w puszce w kabinie na nadkolu po lewej stronie kierownicy. 10A środkowy rząd drugi z prawej. A jeśli masz elektryczną antenę to zobacz czy działa. Jak nie to na pewno ten bezpiecznik. On także zabezpiecza wysterowanie świec. Jeśli jest zjarany to masz zwarcie na wysterowaniu, może nawet w samym przekaźniku po stronie wysterowania. Sprawdź i zobaczymy co dalej.

Przeczytałem sobie twoje poprzednie wpisy. Trzeba by wszystko od początku posprawdzać. Sprawdź ten bezpiecznik i żarówkę w desce, bo spalona przerywa obwód wysterowania. Sprawdź ten bezpiecznik na klemie. Sprawdź czy dochodzi napięcie wysterowania do przekaźnika. Podepnij aku na prądową stronę przekaźnika i zobacz czy świece grzeją (omiń przekaźnik). Zastanawia mnie brak kontrolki. Albo spalona żarówka albo walnięty sterownik lub stacyjka. Sprawdź czy wszystko inne działa (deska, oświetlenie, antena jak masz). Trzeba wyeliminować wszystko i zostanie albo sterowanie, albo przekaźnik (działał ale może go zjarałeś lub się zawiesił) albo sterownik. Obstawiam sterownik. Nie wiem jak stoisz z elektryką . Jeśli kumasz o co biega ( a raczej trochę tak jak widzę) to próbuj jeśli nie - weź elektryka. Schemat Ci podeślę jak trzeba będzie. I odepnij na razie czujnik temperatury z głowicy bo na ciepłym silniku nie będzie napięcia wysterowania ze sterownika.

gołąb · Dodano: 01-11-2010, 09:03

Heilsberg · Wysłany: 01-11-2010, 14:40

Dobra, pospałem to jedziemy dalej.

Czujnik ma niewiele do powiedzenia. Jeśli będzie walnięty to będzie szalało dogrzewanie świec. Jak go odepniesz całkiem to tak jakby ciągle było -30 i świece powinny grzać i dogrzewać za każdym odpaleniem. Odepnij czujnik, bo jeśli będziesz miał ciepły silnik to grzania nie będzie a Ty będziesz szukał dziury w ... całym. Po prostu odpinając go stwarzasz warunki zimowe. Jak wszystko będzie OK to go podepniesz na końcu.

Co do żarówki to nie mam pewności ale jest ona dokładnie na drodze bezpiecznik- sterownik więc może odciąć wysterowanie. Problemem jest to, że w schematach nic nie ma na temat tego co i jak jest połączone w sterowniku. Wchodzi 18 złączy i zgadnij co dalej. Dlatego dla pewności lepiej sprawdzić żarówkę a właściwie dwie. Od świec i od ładowania.

Co do przekaźnika - nie ma gdzieś drugiego takiego w samochodzie? Jeśli nie to musisz niestety takowy nabyć drogą kupna. Ale to też niejako na końcu bo najpierw masz mieć napięcie wysterowania ze sterownika.

Piszesz, że podałeś plus z wejścia na sterownik na wyjście i świece działają? Jak to możliwe? Przecież przekaźnik nie działa? Czyżbyś podał plus z wejścia na przekaźnik (nie sterownik - ten jest w kabinie koło nóg pasażera i nie sądzę byś na tej wtyczce się zorientował co jest gdzie) na wyjście? Jeśli tak zrobiłeś to sporo wyjaśnia. Jeśli choć raz zamknąłeś obwód świec dając plus z wysterowania na plus po stronie świec to na pewno spaliłeś sterownik a pewnie też i kable. I teraz to wszystko może być spalone. Sterownik, przekaźnik, żarówka albo i kable. Chyba, że to był plus od strony tego 80A bezpiecznika. Wtedy OK. Co zrobiłeś dokładnie? Czy ani razu nie zwarłeś plusa wysterowania przekaźnika z plusem od świec? Może kombinując z przekaźnikiem zwarłeś to jednak?

Edit.
NIGDY nie wyrzucaj popsutych części. Potem potrzebujesz z dwóch zrobić jedną a tu nie ma z czego. Poza tym jak masz starą część to łatwiej kupić nową nie wyciągając z samochodu. Załóż magazyn rupieci po prostu.

gołąb · Dodano: 01-11-2010, 17:54

jawaldek · Wysłany: 01-11-2010, 21:03

Znawcą w elektryce w samochodzie nie jestem a raczej jestem totalnym abnegatem :oops:

ale ..... może...... tak jak kiedyś u mnie zsunął się przewód taki cienki z wsuwką zeńską ze sterownika i była cisza :shock:

Może ten banalny kabelek ??????

Heilsberg · Wysłany: 01-11-2010, 23:38

No to zostają dwie rzeczy podlegające naprawie. Przekaźnik - do nabycia wiesz gdzie. Sterownik - wyciągaj go na wierzch (na nadkolu pod nogami pasażera pod plastikiem). Zdejmij z niego blaszaną pokrywę, prosta sprawa i obejrzyj czy nic nie wygląda na popalone. Ścieżki na płytce itd. Jeśli wygląda nie teges to wiesz co dalej - Zbyszek albo Domagalski z Allegro. Jeśli wygląda OK to można go sprawdzić ale to już wykracza poza poziom świadomości zwykłego człowieka. Gdzieś miałem procedurę sprawdzenia sterownika po rusku z tłumaczeniem, ale nie wiem czy akurat tego bo ja mam QGS i chyba do tego miałem. Ale poszukam. Metoda prosta - kumpel z 2,8 i przełożenie (jeśli popaprana instalacja ryzyko wsadzenia kumpla na minę - niewielkie ale jest) do sprawdzenia. Metoda prosta druga - inwestycja jak z przekaźnikiem. Innej opcji nie ma. A nie sądzę byś znalazł elektryka, który będzie miał chęć i wiedzę by zrobić to taniej niż zakup używki. Sterowniki widziałem po 80 pln.
To grzanie się przekaźnika to było jego dogorywanie bo styki musiał mieć już popalone. Tam nic innego nie ma, to jest proste jak konstrukcja cepa, elektromagnes i dwa styczniki.
Na razie zrób sobie z grubego drutu miedzianego wygięty w U kształt i grzej świece ręcznie przez obejście przekaźnika. Upierdliwe ale nic innego nie poradzisz.

Jawaldku - na sterowniku nie ma wsuwki bo tam jest pęk przewodów na wtyczce. Wsuwki są na przekaźniku (i tam Ci spadła) ale to Gołąb już rozbierał 17 razy i wie jak być powinno.

Rozgryzę jeszcze kolory kabli przy sterowniku i gdzie powinno być napięcie. Można będzie wyeliminować walnięte kable. Ale to najwcześniej jutro wieczorem.