Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

[5krzychu]

Witam ponownie, skoro wyjaśniła mi się sprawa wysokich obrotów na ssaniu, przyszedł czas na kolejny problem, mam nadzieje że ostatni. otóż sprawa wygląda następująco, zapłon mam ustawiony na około 10 stopni bez zmasowanego ZUZ, gdy delikatnie dodaje gazu znak na kole wyraźnie idzie do przodu, czyli przyspiesza zapłon, natomiast gdy energicznie nacisnę na gaz to znak na kole cofa się dużo poza skale i powoli przesuwa sie do przodu, występuje wtedy wyraźne mulenie, dopiero gdy znak mija około 10 stopni wtedy zaczyna się dobrze wkręcać. Gdzieś w necie wyczytałem że opóźnienie zapłonu podczas dodania gazu to normalna rzecz, ale wiem że w moim przypadku to nie jest normalne, wcisnę gaz silnik chwile muli(tak jakby nie mógł się zebrać)dopiero po chwili(patrząc na obrotomierz to od około 3000rpm, no może trochę wcześniej)zaczyna wkręcać się tak jak powinien. dodam, że w tym czasie nie mam żadnych stuków, wartość KNCK cały czas na 0, błędów też nie mam, jak myślicie przez co tak mam? byłbym wdzięczny żeby ktoś z was sprawdził jak zachowuje się zapłon podczas delikatnego i energicznego otwarcia przepustnicy. dodam jeszcze że zapłon cały czas sprawdzałem lampą stroboskopową, nie sugerowałem się danymi z palma.

[zenek_bb]

dane z palma są prawdziwe jeżeli ustawisz zapłon w trybie ZUZ na 5°, wtedy na wolnych obrotach bez zuz masz 8° +/-2° (skacze) i w realu i na palmie, zapłonu nie ustawia się ani na oko ani bez trybu ZUZ

zapłon ustaw lampą strobo w trybie ZUZ (pamiętaj żeby nie podpinać niczego do złącza diagnostycznego wtedy), nie ma innej rady, masz tam gaz?

[ Dodano: 13-03-2011, 07:29 ]
swoją drogą, możesz mieć zapłon trochę za późny bo przy dobrze ustawionym silniku przy gwałtownym dodaniu gazu Knock Sensor powinien jednym skokiem pokazać wartość 1-3 czasem 3-6 gdy jest ustawiony np +5°, czyli zamiast 5 to 10 w trybie ZUZ (na przykład gdy mamy instalacje gazową)

przy okazji (może komuś się przyda) gdy mamy instalacje na wtrysku występuje czasem nawet 16 z tegoż względu, że przy gwałtownym dodaniu gazu ECU podaje paliwo w trybie full-group na wszystkie gary około 0.5-1.5ms, komputer gazowy ani praktycznie żaden wtryskiwacz gazowy nie jest w stanie tego odtworzyć, przez co przez ułamek sekundy jest uboższa mieszanka no i Knock, nie jest to szkodliwe, i nie jest to do poprawienia, powoduje mini zdławienie przy gwałtownym dodaniu gazu, zdarza się że jest ono nawet niezauważalne, a jeżeli już to tylko przy przygazówce na postoju, gdy mamy szarpnięcie podczas jazdy po gwałtownym dodaniu gazu (instalacja wtryskowa) znaczy że nie jest ona odpowiednio zestrojona, w dobrze ustawionych mixerach/blosach nie ma ani pierwszych ani drugich objawów, tam gaz cały czas jest podawany

[ Dodano: 13-03-2011, 07:38 ]
przykład, silnik z uszkodzonym popychaczem, stuka dopóki nie dostanie wyższego ciśnienia oleju (wyższe obroty) KS odczytuje stuki tylko kiedy silnik ma obciążenie (nie pokazuje stuków na wolnych obrotach np.), zapłon ustawiony był na 5°, przy pierwszej przygazówce odezwały się popychacze (wart 36), przy drugiej wartość 2 (standard) bo popychacz dostał ciśnienia

[5krzychu]

zapłon ustawiałem lampą stroboskopową z trybie ZUZ , ale teraz widzę że popełniłem błąd bo nie odpiąłem kabli od palma z wtyczki diagnostycznej, więc zapłon mam do poprawki, instalacji gazowej nie posiadam.

[zenek_bb]

no to masz zapłon źle ustawiony i to sporo bo w trybie diagnostycznym Ty ustawiasz zapłon na 0 a ECU robi i tak korektę na 8 np ;p ustawiasz dalej, ustawisz na -5 a ECU dalej na 8 ;p

[Tiamat]

Witam, pozwolę sobie zapytać w temacie. Jak powinna wyglądać mapa zapłonu w 4g63 n/a? Mapa, którą mam w det II jest podzielona w zasadzie na 3 wartości. 15, 12 i od 4000rpm do odcinki 10. Nie mam mapy do porównania. Może ktoś życzliwy podpowie
Pozdrawiam.

[zenek_bb]

Nie pojmujesz. Mapa ori w ECU ma określone, nieznane wartości, a mapa DET to modyfikacja sygnału już istniejącego, czyli ECU ustala zapłon 8°, DET ma w tym punkcie swojej mapy korektę 0° to zapłon w rzeczywistości będzie 8°, natomiast jeżeli ECU ma w danym momencie 8° a DET w tym punkcie swojej mapy ma korektę -3° to rzeczywisty zapłon będzie miał wyprzedzenie 11°
8°BTDC (8 przed Górnym Martwym Punktem) to inaczej -8°ATDC (-8 za GMP)
kiedy zapłon jest 8° przed GMP i przyspieszysz go o dodatkowe 3 będzie 11

chyba że masz DET jako stand-alone zapłonowy podpięty i zastępuje całkiem ECU w tej kwestii, wtedy jak masz w mapie DETa 5 to w realu jest 5, jak masz 20 będzie 20, wtedy ECU masz w nosie (w tej kwestii)

tak czy owak nie potrzebujesz znać mapy ECU, za to strojąc musisz wiedzieć kiedy jest za wczesny a kiedy za późny...

po dokładne porady zapraszam do instrukcji obsługi DET'a... proszę założyć własny temat byle nie pisać w tym, bo to inna bajka...

[5krzychu]

sprawdziłem dzisiaj zapłon, może zacznę od początku. Rozgrzałem silnik do temp. roboczej (włączenie wentylatorów), zmasowałem ZUZ, odpiąłem kable z wtyczki diagnostycznej, odpaliłem samochód sprawdzam lampą, a tam znak na kole na 6 albo 7 stopni i nawet nie drgnie na boki, więc nawet nie ruszałem CASem bo zapłon wydaje się być ok. jak myślicie czym może być spowodowane to dość duże opóźnienie zapłonu przy "większym" otwarciu przepustnicy?sprawdził ktoś może jak to wygląda u siebie?

[zenek_bb]

wychodzi poza skalę za zerem przy starcie znaczy pierwszy moment po otwarciu (zabezpieczenie przed mieszanką która już w silniku jest), a potem wędruje poza skalę 15+, to normalne zachowanie, zapłon przy pełnym obciążeniu to 21-24°, ale pełne obciążenie to przyspieszanie z pedałem w podłodze między 4kRPM a odcinką, a nie gazowanie pod blokiem

[5krzychu]

tzn. że jeżeli ja mam zapłon na poziomie 13, 14 stopni przy pełnym obciążeniu to mam coś nie tak?

[Tiamat]

[5krzychu]

[zenek_bb]

Możesz bez obaw próbować, ale na KnockSum patrzysz podczas jazdy, pełne obciążenie, od 2kRPM do powiedzmy 7kRPM (szkoda go targać dalej) najlepiej na 3cim biegu by czas występowania KS był do odczytania przez loggera, kiedy zobaczysz KS 0-1 jest ok możesz spróbować o 1° jeszcze, 2-3 przez ułamek sek. czasem może być, ale nie może występować przy 6-7tys na stałe, 3-6 to trochę dużo, nawet chwilowe, ale powtarzające się takie skoki i lepiej zmniejszyć wyprzedzenie.