Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki Strona Główna Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum
 Ogłoszenie 


W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu.
Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta.

Poprzedni temat «» Następny temat
Volf 2.5T AWD 210KM 320NM
Autor Wiadomość
romek atomek 
Forumowicz

Auto: pajero pinin 1.8GDI
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 18 Lis 2014
Posty: 333
Skąd: wola justowska / kraków
Wysłany: 14-06-2016, 06:48   Volf 2.5T AWD 210KM 320NM

zebrane z wątków poprzednich o passacie - założony nowy temat


VOLF. 2.5T AWD s60 - czyli : 2,5 litra w benzynie 5 cyl. uturbione 210KM z napędęm na 4 łapy. 80 tys mil przebiegu - wersja USA. na razie się poznajemy

pierwsza mina - promień skrętu - ponad 13m - wszędzie w sieci mówią że zawraca jak okręt .. wyobraź sobie że zawracasz passatem kombi - i jest na styk ... to tu znaczy braknie ponad 2 metry !!!! kiedy nawigacja mówi "zawróć" = skręć w lewo i sobie jakoś radź ;) do piątku jestem w wawce - później jadę do krk - coś po trasie będę mógł więcej powiedzieć .. na razie ja i automat - nie specjalnie się lubiimy - skrzynia robi co chce .. niby płynnie - ale bez sensu tak zmienia te biegi że masakra.. po 50km jest śmiesznie .. .. ukłąd jezdny - kręcenie kierownicą.. znów zonk - takiego ma muła na wspomaganiu że szok .. jakbym miał zrobić tym test łosia - to by mnie ręce bolały .. auto ma dopiero 80 tys mil !!! .. zrobione na zero .. plusy komfort ... komfort .. i ten jeszcze no - komfort ... fotele bajka - podłokietnnik - stały !! - nie jak w pasku że można go sobie pod kątem zablokować i jeszcze wydłużyć - tu jest na stałe .. ;( zawias pracuje bardzo porządnie - czuć większą maskę auta niż passat - ale czy ona taka jest ? to muszę jeszcze sprawdzić.. jeszcze mu nie depnąłem ;) .. na razie poczytałem co to jest za system DSTC - a to po porstu mój passatowy ESC i już ..






opis auta - szok jaki gość dokładny :
https://www.youtube.com/watch?v=_jnL8aKfKxQ

a tu to co mnie interesowało ..
https://www.youtube.com/watch?v=KmoyGWwVh18
czyli do 160 idzie - później zmula...

Owczar napisał/a:
Film niedostępny.
dziękuję - poprawiony - dzięki za zwrócenie uwagi.. tam w opisowym filmie gość w pewnym momencie nie ogarnia komputera - wystarczyło wcisnąć "nab'a" - czyli ten grzybek na przełączniku - ten ekranik w ogóle po lewej służy do komunikacji z samochodem - tam zgłasza błędy ( u mnie brak płynu w spryskiwaczach + spalona żarówka postojowa w lewym świetle ) plus jest taki, że można ten ekranik po lewej po prostu do zera wyłączyć ;) i już nie widać błędów ;) .

Bartekkita napisał/a:
romek atomek, to jest 4 biegowe at? Do 160 idzie naprawdę nieźle + za dźwięk!


skrzynia piątka- jedynie później się długo rozpędza - zobacz tutaj :
https://www.youtube.com/watch?v=AtJ1yc43oSY

kolejna śmiesznostka - żadnych trybów jazdy / jest ziomowe przełożenie dla skrzyni, jest coś ala tip tronic, ale brak jakiegoś trybu sport czy innego - jak w meleksie - ile wciśniesz tyle jedziesz.


słuchaj - miałem do wyboru - albo nową Octavię 1,6 w manualu - albo tego volfa - on jest model 2009 - pierwsza rejestracja 2010 - w PL od 2013 - dla mnie wybór prosty - a w firmie się dziwili


Bartekkita napisał/a:


Powiedz mi jeszcze jak z miejscem na nogi z tyłu, bo w V70 tej generacji byłem mocno rozczarowany, jest tam ciaśniej niż w Galancie, a jak powszechnie wiadomo Galant pod tym względem wypada mocno przeciętnie.


sprawdziłem - mam 186cm i miejsca jest mniej niż w passacie b5fl kombi - kosztem przeogromnego bagażnika. na taksówkę się nie nadaje ..( update - nadaje się - przecież fotel przedni można przesunąć do przodu i wtedy jest full miejsca - ja za sobą jako kierowcą wsiądę - jedynie nogi w rozkroku ) ale powiem Ci będzie z tego miłość.
to co wyrabia ten silnik na trasie - urzekło mnie .. mruczy sobie spokojnie cichutko .. ale przy depnięciu w podłogę jest jakby sekundowy lag - gdzie całość zaczyna kombinować jak tu wykonać polecenie . i nagle wchodzi na 5 tysi i ciągnie jak głupek .. przy spokojnej emeryckiej .. skrzynia się zachowuje jak pierwsze automaty - zmienia te biegi godzinami .. a przy kickdownie - zasuwa pod DSG xD .. nie miałem okazji wcześniej sobie gdzieś tam wcisnąć ..dopiero traska ..

z prowadzeniem / ukłądem kierowniczym - się troochę wyjaśniło - toto ma opony 17" i szerokość opony 235 - więc jest trochę tego kapcia .. no i to dlaczego go wybrałem fotele / zawieszenie - sprawdziło się w 100% - wawa - krk wysiadłem pod domem po całym dniu pracy .. i nic. czemu 6 letnie auto tego producenta kosztuje 26 tys pln ? ..

spalił bardzo mało .. jak na turbo bęzzyniaka 2,5 litra bo 200 mil zrobiłem na 38 litrach gazu . z czego 30 mil po wawce .. z pracy do hotelu etc..

bzdurki których nie miałem w passacie
szyberdach
gaz xD
opadające z tyłu zagłówki na przycisk w kokpicie - co by nie zasłaniały
samościemniające lusterko wsteczne z kompasem
automatyczna skrzynia
czujnik zmierzchowy
czujnik deszczu
tempomat w kierownicy
wydajniejsza klima ( to wersja usa )

mineczki ? a jak - zalałem płynu do spryskiwaczy, ale silnik działa - a nie sika .. myśałem że wąż spadł i płyn się wylał - ale .. tajemniczy myk ( pokazano mi ) jest wtedy, że jak zamykamy maskę - musimy przyuważyć jak się układa wąż od spryskiwaczy - bo sobie go możemy przytrzasnąć maską xD

Owczar napisał/a:

Aż za mało. Siedzi w nim sonda szerokopasmowa czy wąskopasmowa? Jeśli ta druga to zrób regulację instalacji po AFR. Inaczej wysokim EGT możesz ugotować silnik. LPG jest fajne, ale źle wystrojone sieje spustoszenie szczególnie w silnikach turbo. Choć i w wolnossaku może narobić problemów.


Owczar : nic o tym aucie nie wiem - mam go parę dni .. Check Engine mu się świeci - w firmie mówią "raz mu się świeci raz nie - olać " .. w sumie jeździ normalnie - podczas jazdy autostradowej też sobie korzysta z benzyny - w sensie coś tam ubywa w baku - czyli podejrzewam ze instalacja daje X % paliwa normalnego ..

ma też komunikat o spalonej postojówce ( a postojówka jest i świeci ) - bedzię z tym autem zabawa jak z mitsu czuje...

wczoraj pojechałem na myjnię, wieczorem odpalam - a tu że za mało płynu w hłodnicy - ok dolałem .. ( nie iwem jaki był stan wcześniejszy - a auto zaparkowane pod kątem tak, że żeczywiście wyrównawczy był na górze ) ..

ale wczoraj też zapalił się Engine System Service Required co z opisów może znaczyć wszystko .. od wymiany oleju przez zaapchane filtry - przez brak świateł cofania xD .. FYI link

czyli - jutro rano wycieczka po diagnostykę - podepnieM pod komputer i się zobaczy.

instalacja gazowa to jakiś STAG ( po wskaźniku doszedłem )

bagażnik :
Maksymalna pojemność bagażnika (siedzenia złożone) 1034 l
Minimalna pojemność bagażnika (siedzenia rozłożone) 424 l
Wysokość progu załadowczego 661 mm

niby kabelek do interface'u OBDII z Mitsu mam z połączonym pinem 1 /4 - w kostce volvo pod pinem 1 nic nie ma - może będzie pasował ( nie wiem ) - ale też i softu do Volvo kompletnie żadnego nie mam ;)

oj czuję że tu trzeba już będzie wątek zakładać - grubo się zaczyna[/b]

na dziś stoi u mechaników na ogólne sprawdzenie, woda w chłodnicy to jakieś bagno - będzie wymiana, świeci się check engine i inspekcja - dziś po południu odbieram. Instalacja STAG 3000 - znalazłem pod maską sterownik, wersja v6 z odpiętą parą wtryskiwaczy. ( Wolf ma 5 cylindrów ) .. generalnie te 210KM w strasie - robi robotę. 320NM czuć.
 
 
Hugo 
Mitsumaniak
srebrny szatan


Auto: EA5A Avance '01 & SS 1,6
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 521 razy
Dołączył: 06 Sie 2006
Posty: 21935
Skąd: Wolsztyn
Wysłany: 14-06-2016, 08:05   

Wnętrze wygląda świetnie, normalne, nie udziwnione itp. Z zewnątrz zawsze mi czegoś w tych Volvo brakowało.
 
 
romek atomek 
Forumowicz

Auto: pajero pinin 1.8GDI
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 18 Lis 2014
Posty: 333
Skąd: wola justowska / kraków
Wysłany: 14-06-2016, 08:45   

Bartekkita napisał/a:


Auto ciekawe, w dobrych pieniądzach, fajny silnik. To pooglądało by się chętnie :D Powiedz mi jeszcze czy masz tam jasny środek?


czarne grube skóry - zobacz - fotki wyżej.

Bartekkita napisał/a:

Masz rocznik 2010?


produkcja 2009 - pierwsza rejestracja w USA 2010 - w kraju od 2013
 
 
romek atomek 
Forumowicz

Auto: pajero pinin 1.8GDI
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 18 Lis 2014
Posty: 333
Skąd: wola justowska / kraków
Wysłany: 14-06-2016, 09:35   Re: Volf 2.5T AWD 210KM 320NM

romek atomek napisał/a:
.. jakbym miał zrobić tym test łosia - to by mnie ręce bolały ..


wykrakałem ?
noc - droga podmiejska - wyskoczył zając z prawej .. hamowanie okiem na zająca czy uciekać w lewo czy w prawo .. dobiegł do środka mojego pasa ....i, stanął ... za moment zaczął zawracać z powrotem w prawo.. ( to były ułamki sekund ale takie rzeczy dzieją się "na zwolnionym filmie" odbiłem na pusty przeciwległy pas i wszystko skończyło się dobrze .. a był chodnik, i krawężnik .. ręce nie bolały - raczej opona 235 na feldze 17'stce + systemy = zdały egzamin
 
 
Hugo 
Mitsumaniak
srebrny szatan


Auto: EA5A Avance '01 & SS 1,6
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 521 razy
Dołączył: 06 Sie 2006
Posty: 21935
Skąd: Wolsztyn
Wysłany: 14-06-2016, 15:23   

romek atomek napisał/a:
okiem na zająca czy uciekać w lewo czy w prawo .. dobiegł do środka mojego pasa ....i, stanął ... za moment zaczął zawracać z powrotem w prawo..
Miałem kiedyś dokładnie taką samą sytuację. Niestety mi się nie udało, bo oboje wybraliśmy ten sam kierunek, czyli w prawo. On uciekał, a ja go goniłem, a na zmianę kierunku ucieczki nie było czasu :mrgreen: Efekt: kratka halogenu i żarówka do wymiany :D
 
 
Bartekkita 
Mitsumaniak

Auto: Galant 2.5 V6 kombi
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 16 razy
Dołączył: 12 Lut 2013
Posty: 1190
Skąd: Wrocław
Wysłany: 14-06-2016, 21:48   

romek atomek napisał/a:
czemu 6 letnie auto tego producenta kosztuje 26 tys pln ? ..


IMO z tą ceną trochę przesadziłeś w dół ;) Na grupie Volvo na facebooku panują zgoła inne oferty, przykłady:
S80 ten sam silnik przebieg niby potwierdzone 81k km rok 04 26999
S60 05 lift 2,4 179 przebiegu polski salon 24900
I ponoć te auta schodzą. Ja za s60 dla mamy rozglądałem się 2,5 roku temu to sytuacja na rynku była taka, że za 05/06 rok trzeba było dać w Niemczech 2,5k euro za auta z at i przebiegiem koło 250k, natomiast takie same z przebiegiem w okolicach 100k kosztowały 5k euro. W Polsce zdecydowana większość okolice 20-22k przebieg 180 :D

A co do tego, że te auta są stosunkowo tanie moim zdaniem wynika z tego:
- model w produkcji od 00
- średni wygląd zewnętrzny
- powszechnie opisany problem "automaty się psują w okolicach 250k", jak próbowałem wyczytać co dokładnie się psuje itd. to niestety nie udało mi się znaleźć konkretnego info. Fakt faktem o kilku naprawach at słyszałem koszty rzeczywiście nie są niskie.
- przekonanie o drogim serwisie
_________________
Jest:
Citroen C4 Coupe VTS 2.0 177KM - Ryszard, 2017 - ???
Paulinowy - Saab 93 1.8t 01.2014r. - ???

Był:
Misiek - Galant, 1999 kombi, Avance, Nardi Torino. 05.2013 - 01.2018
 
 
Hugo 
Mitsumaniak
srebrny szatan


Auto: EA5A Avance '01 & SS 1,6
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 521 razy
Dołączył: 06 Sie 2006
Posty: 21935
Skąd: Wolsztyn
Wysłany: 14-06-2016, 22:13   

Bartekkita napisał/a:
powszechnie opisany problem "automaty się psują w okolicach 250k", jak próbowałem wyczytać co dokładnie się psuje itd. to niestety nie udało mi się znaleźć konkretnego info.
Z tego co kojarzę jest to japońska skrzynia biegów firmy AISIN i awaria polega na zalewaniu olejem elektrozaworów czy jakiejś elektroniki.
 
 
romek atomek 
Forumowicz

Auto: pajero pinin 1.8GDI
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 18 Lis 2014
Posty: 333
Skąd: wola justowska / kraków
Wysłany: 15-06-2016, 07:09   

update po powrocie od mechaników. komunikat o spalonych postojówkach pomimo ze wg mnie świeciły wzystkie - się potwierdził. po prostu z tyłu ma 2 pary żarówek i jedna para po jednej na każdą ze stron byla przepalona - komunikat zniknął. KOmunikat o inspekcji silnika - zgłosił błąd sondy lambda i przepływomierza - oba styki tychże zostały przeczyszczone, bląd skasowany - odpięto aku - błąd nie powrócił .. poza tym podczas moich oględzin zobacyzłem straszny syf w zbiorniku wyrównawczym chłodnicy - koszmar nie płyn .. zalano płukankę .. wodę... płukankę .. wodę.. zlano to wszystko i dopiero płyn do chłodnic - za miesiąc czeka mnie ten sam zabieg - i tak kilka razy aż to wszytsko się przepłucze do rozsądnego poziomu - reszta OK - brak błędów - w piątek napieram na wawkę.

Co do roczników wcześniejszych niż późniejsze hmm.. wg mnie pozbawione błędów konstrukcyjnych młodości - no ale fakt - kolejna wersja s60 dość że wyglada zdecydowanie z tej epoki, to poprawiono jej promień skrętu na już akceptowalny - słyszałem że w tej wersji moznaby pokusić się o zdjęcie ograniczników by polepszyc skręt .. ale mi już przy szerokości opony 235 delikatnie obciera o nadkole przy pełym skręcie - wiec .. odpada .. trzeba się przyzwyczaić..

jakby kto mial wątpliwości że przesadzam etc - rzeczony płyn - fotka tutaj : link
 
 
Bartekkita 
Mitsumaniak

Auto: Galant 2.5 V6 kombi
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 16 razy
Dołączył: 12 Lut 2013
Posty: 1190
Skąd: Wrocław
Wysłany: 15-06-2016, 07:49   

Hugo, jakbyś kiedyś znalazł więcej info to podeślij mi proszę :)
_________________
Jest:
Citroen C4 Coupe VTS 2.0 177KM - Ryszard, 2017 - ???
Paulinowy - Saab 93 1.8t 01.2014r. - ???

Był:
Misiek - Galant, 1999 kombi, Avance, Nardi Torino. 05.2013 - 01.2018
 
 
Hugo 
Mitsumaniak
srebrny szatan


Auto: EA5A Avance '01 & SS 1,6
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 521 razy
Dołączył: 06 Sie 2006
Posty: 21935
Skąd: Wolsztyn
Wysłany: 15-06-2016, 07:56   

Co za syf. Ktoś chyba na wodzie jeździł...
Bartekkita napisał/a:
Hugo, jakbyś kiedyś znalazł więcej info to podeślij mi proszę
Jakiś program w TV oglądałem i pamiętam jak gościu trzymał w ręku płytę z elektroniką (chyba elektrozaworami) od tej skrzyni i mówił, że może to naprawić za 5000-6000 zł, a w serwisie za naprawę wołali kilkanaście tysięcy pln :mrgreen: Tłumaczył o przecieku oleju, wadliwych uszczelnieniach elektroniki itp.
 
 
Bartekkita 
Mitsumaniak

Auto: Galant 2.5 V6 kombi
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 16 razy
Dołączył: 12 Lut 2013
Posty: 1190
Skąd: Wrocław
Wysłany: 16-06-2016, 04:40   

Hugo, dzięki :)
_________________
Jest:
Citroen C4 Coupe VTS 2.0 177KM - Ryszard, 2017 - ???
Paulinowy - Saab 93 1.8t 01.2014r. - ???

Był:
Misiek - Galant, 1999 kombi, Avance, Nardi Torino. 05.2013 - 01.2018
 
 
Owczar 
Forumowicz

Auto: CLS 450
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 282 razy
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 14369
Skąd: Pruszków
Wysłany: 16-06-2016, 20:11   

romek atomek napisał/a:
Minimalna pojemność bagażnika (siedzenia rozłożone) 424 l


Bagażnik jak na auto tej klasy można powiedzieć bardzo mały.
 
 
gzesiolek 
Forumowicz


Auto: Mazda 6 GJ 2.5 AT
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 15 Mar 2009
Posty: 2698
Skąd: Kraków
Wysłany: 17-06-2016, 14:42   

Tamta S60 była dla mnie zawsze zadziwiająca... jak tak wielkie i niegramotne auto może być aż tak ciasne... To auto dla rodzinki 2+0 i to z niewielkim bagażem... ;)
Ale silniczek zacny... szkoda, że skrzynia wolna i dość zawodna z tego co się orientuje...
_________________
Był: Mitsubishi Lancer 1.5 MT Invite 2008
Jest: Mazda 6 2.5 AT SkyPassion Kombi FL 2015


 
 
 
romek atomek 
Forumowicz

Auto: pajero pinin 1.8GDI
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 18 Lis 2014
Posty: 333
Skąd: wola justowska / kraków
Wysłany: 18-06-2016, 09:18   

Kochani - gwoli przypomnienia :

Volf - to auto służbowe - było do wyboru - Skoda Octavia 110KM w Manualu w szmacie (nowa)
albo rzeczony Volf. Volfem powożę sam. a w bagażniku wożę laptopa. To tak na wstępie - bo zdziwiony jestem ilością komentarzy jakoby to to było małe - nie wiele jest samochodów, w których mając 186cm zostawiam dużo miejsca pasażerom na tylnej kanapie. Pewnie nawet sposób ułożenia "lejcy" mam śmieszny - bo daję je max do dołu, i ku sobie - by rozwalony na fotelu powozić jak gokartem. Zgadza się nie nie jest to auto rodzinne - tu jest XC60 np. jakby ktoś miał mieć s60 i dwójkę dzieci - i chcieć jechać nim na wakacje - będzie śmiesznie ;) . garnitur na wieszaku z tułu - lapek w bagażnik, i nawijanie tras w stylu "do Krakowa prosto" - jest OK i nie dam złego słowa powiedzieć ;) . podejrzewam nawet o motanie w zawieszeniu na rynek USA - b po ciasnych winklach ta fura NIE chodzi - natomiast wszelkie łuki nawet ostro zakończcone przy dużych prędkościach pokonuje dobrze - z tyłu jest wielowachacz - to jak ma latać źle.

kolejne plusy wolfa a passata - bo już 1400km w tydzień za mną, zagłówek tak zintegrowany z fotelem, że jest to jedno z niewielu aut, w którym zagłówka używam aktywnie. Łeb leży na nim jak na poduszce.

PROBLEM i tu bym bardzo prosił kogoś kto miał kiedykolwiek do czynienia z gazem ( bo ja zawsze byłem paliwowym fetyszystą ) - auto bierze też benzynę.. Instalacja stag 300 .. mam wrażenie że przy KickDownie i przyspieszeniach ostrych - wtedy leci na paliwie ... dziwny objaw na dużej prędkości .. coś przy 220km/h zaczęła się pojawiać jakby trójkąt ostrzegawczy na desce ... który migał wyświetlajac komunikat błędu - ale na ułamek sekundy .. ( wybaczcie, jeszcze sie z Voolfem tak nie znamy bym przy tej prędkości gapił się na zegary czekając na ten komunikat - wczoraj koszmarnie wiało i w wawce i poza nią ) coś jakby paliwa nie dostawał - czkanie takie .. po zwolnieniu to 20km w dół - wszystko ok .. znów but w podłogę - on wkręca się na obroty - i to samo ...

taka sama czkawka - ale bez komunikatu występuje w okkolicach 160km/h ..

błędów brak ( choć Volf w zasadzie to nie ma oporu sypać błędami - o żarówkach o wszystkim, w brakiem stopów włącznie - co mu przeszło po kilku silnych chamowaniach ) ..

to ze bierze paliwo mnie nie martwi - ale .. skrzynia wtedy wariuje przy takiej czkawce - to coś jakby paliwa nie dostawał ( gaSu ) ile trzeba .. dziwne to ... była informacja że do 2,5 uturbionego powinien być większy parownik - dziś robię fotki co ta mam .. i postaram się nagrać Panom jak on mruczy .. bo to jak ten silnik gada .. mi akurat rekompensuje promień skrętu i inne - tu się da dużo wybaczyć ;) ...
 
 
Owczar 
Forumowicz

Auto: CLS 450
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 282 razy
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 14369
Skąd: Pruszków
Wysłany: 18-06-2016, 09:56   

Podjedz do struny z forum LPG w Krakowie. Zobaczy co jest, zaproponuje zmiany i wystroi jak należy po afr. Inaczej ugotujesz silnik. Źle dobrana i wystrojona instalacja. Ktoś pewnie zrobił po taniosci.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Ta strona używa ciasteczek (ang. cookies) w celu logowania oraz do badania oglądalności strony.
Aby dowiedzieć się czym są ciasteczka odwiedź stronę wszystkoociasteczkach.pl
Jeśli nie wyrażasz zgody na wykorzystywanie ciasteczek na tej stronie, zablokuj je w opcjach Twojej przeglądarki internetowej.