Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki Strona Główna Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum
 Ogłoszenie 


W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu.
Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta.

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Hubeeert
21-06-2013, 21:15
[EA5A/W 2.5] Zapłon elektroniczny w V6
Autor Wiadomość
Owczar 
Forumowicz

Auto: CLS 450
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 282 razy
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 14378
Skąd: Pruszków
Wysłany: 04-02-2013, 11:04   

Niestety nie. A w zasadzie niestety czy stety. Pochłaniają mnie inne projekty, mam sporo pracy i stwierdziłem, że nie chcę spędzać kolejnych wakacji z galantem. Dwa lata temu swap, rok temu malowanie. Teraz znowu bym go unieruchomił na długo. Skończę zapłon, naprawię webasto i pozwolę galantowi na doczekanie spokojnej starości ;) Troszkę zmieniły mi się w ostatnim czasie priorytety i auto musi trafić na drugi plan. A jak się zbiodegraduje to będzie coś mocniejszego RWD lub 4WD.

Możliwe, że kupię sobie inną zabawkę i będę w niej dłubał. Autko dla narzeczonej, ale nie mitsubishi :)
 
 
mszolc 
Forumowicz

Auto: Białe EA5W '97
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 09 Gru 2010
Posty: 116
Skąd: Gliwice
Wysłany: 04-02-2013, 16:46   

Owczar napisał/a:
Na wejściu TDC dałem kondka 100nF, ale sytuacja nie uległa zmianie. Wiec podejrzewam, ze układ się w jakiś sposób nasyca i tiniak nie interpretuje 2,5V jako stan wysoki. Przerwy są różne, tak samo jak różny czas działania, dlatego to raczej nie wina tiniaka i wsadu.

Napięcie na PT jest ewidentnie za niskie. Domyślam się, że w tej wersji nie masz jeszcze tych buforów 74HCT04 lub 74HCT125. Dorzuć je w następnej i problem powinien się sam rozwiązać.
Powiem szczerze, że dziwię się, że układ wogóle zadziałał bez nich.

Owczar napisał/a:
Tak czy inaczej wyjścia działają, moduł od Audi działa, cewki pasują idealnie do przewodów WN. Cewki będą skręcone na zakładkę i umieszczone na kopułką.
W wolnej chwili muszę położyć instalację pod nowe elementy instalacji i pomyśleć nad źródłem zasilania. Masę pewnie podam bezpośrednio z aku. Moduł z audi trafi z radiatorem od sejaka na ścianę grodziową.

Zrób jakieś zdjęcia z montażu dla potomnych. :D

Owczar napisał/a:
Na tych tranzystorach śmiga jak złoto :)

Bardzo się cieszę. :D
 
 
Owczar 
Forumowicz

Auto: CLS 450
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 282 razy
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 14378
Skąd: Pruszków
Wysłany: 04-02-2013, 16:48   

mszolc napisał/a:
Napięcie na PT jest ewidentnie za niskie. Domyślam się, że w tej wersji nie masz jeszcze tych buforów 74HCT04 lub 74HCT125


Po odpięciu PT powinno być ponad 4V i zastanawiam się czy dawać te bufory.

mszolc napisał/a:
Zrób jakieś zdjęcia z montażu dla potomnych. :D


na pewno będą :)
 
 
Hubeeert 
Mitsumaniak
na urlopie

Auto: TOYOTA YARIS 4EVER
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 156 razy
Dołączył: 21 Mar 2005
Posty: 17695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 21-06-2013, 21:15   

Do edycji
_________________

Thomas Jefferson said:
1. A government big enough to give you everything you want, is strong enough to take everything you have...
2. The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not...
Just think...

.
 
 
Owczar 
Forumowicz

Auto: CLS 450
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 282 razy
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 14378
Skąd: Pruszków
Wysłany: 21-06-2013, 22:22   

Dzięki za wydzielenie. :)

Mały update. Ostatnio trochę grzebałem i udało się ułożyć całą instalację oraz zamontować cewki tak by oryginalne przewody WN sięgnęły.

Jednak mam problem z działaniem układu. Prawdopodobnie coś nie tak z wejściami- iskra jest, a za chwilę jej nie ma. Możliwe, że dochodzi do resetów. Na pierwszym wyjściu po pewnym czasie zanika całkowicie sygnał. Niestety Bartek zarobiony i nie mam dostępu do oscyloskopu. Zmontowałem dzisiaj dzielnik napiecia 1:10 i zapinam do karty dźwiękowej w notebooku, a w systemie oglądam na WinScope. Sam program rewelacyjny, ale ograniczenia wynikające z karty dźwiękowej dość znaczne. Jednak Sygnał PT udało się podejrzeć bez problemu. Ładnie rysuje charakterystykę.

Z nowych przeróbek- to podbijanie sygnału z PT do 5V za pomocą dwóch tranzystorów npn i pnp. Mam podejrzenie co do sygnału TDC, dlatego za chwilę zabieram się za przeróbkę wejścia TDC żeby jego też podbijać. Może uda się na stole wysterować to generatorem z karty komputera ;)
 
 
Owczar 
Forumowicz

Auto: CLS 450
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 282 razy
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 14378
Skąd: Pruszków
Wysłany: 23-06-2013, 01:26   

No więc tak, po wczorajszych walkach pojawiają się nowe wnioski.

Pierwszy to taki, że oscyloskop z AVT ze wzmacniaczem operacyjnym do niczego się nie nadaje... Ale, bez wzmacniacza i z programem WinScope jest bardzo dobrze. Podłączony przez dzielnik do karty dźwiękowej daje radę w aucie. Pokazuje bardzo ładnie sygnały. Jednak najlepiej dla częstotliwości większych niż 100Hz. Poniżej są spore zniekształcenia. Jednak da radę sprawdzić czy działa coś czy nie. Jeśli chodzi o impulsy zapłonowe to widać nawet wyraźnie ich kształt.

Ale wracając do tematu. Po podłączeniu do oscyloskopu widać było, że układ działa jak chce- często pracował niestabilnie i co ok 2 sek resetował się na chwilę.

Zrobiłem podbicie TDC do 5V, podobnie do impulsów PT, jednak to pomogło tylko częściowo. Przekształcanie sygnałów jest stabilne, ale nadal pojawia się ten reset. Wysterowywałem układ za pomocą generatora winscope- 2 kanały, różne ustawienia. Cały czas układ się resetuje. Zrobiłem więc kilka testów i okazało się, że resetuje się gdy dostaje sygnały z TDC- tylko dlaczego? Widać bardzo ładne impulsy TDC i nagle reset. Jeśli odłączę TDC i podłączę tylko na chwilę aby rozpocząć przekształcanie sygnału, to układ śmiga jak złoto- ale bez synchronizacji.

Dzisiaj rano na szybko zrobiłem jeszcze jeden test. Wylutowałem rezystor 10kOhm, który łaczył sygnał TDC do masy. Co ciekawe- układ zaczął działać jak należy- ale jak się okazuje, tylko na stole. Po podłączeniu w aucie nadal się resetuje. Nie miałem jednak czasu podejrzeć sygnału TDC w aucie. Może tam znajdę odpowiedź. Być może brakuje małego kondka. Niestety nie mam na miejscu małych pojemności. A duże powodowały małe zamieszanie- sygnał dość mocno był zniekształcany.

Mam na dysku filmik z winscope gdy układ działał prawidłowo, ale jestem poza domem i nie mam jak wrzucić. Poniżej film gdy układ się resetuje:


Muszę pogadać z Bartkiem, jeśli ktoś zna odpowiedź na pytanie czemu dochodzi do resetu, to pewnie tylko on. W końcu on napisał wsad :) Tylko pytanie czy to problem z HW, czy z softem. Jeśli układ na stole dzisiaj rano działał, to może jednak coś z HW. Tylko ten rezystor nie miał w sumie większego znaczenia po dodaniu wzmocnienia sygnału tranzystorami... Może jakieś ograniczenia sprzętowe...
Czas resetu jest zależny od częstotliwości na wejściu- co też jest zagadkowe.

Na innych filmikach widać wydłużenie impulsów zapłonowych po ustawieniu za pomocą potencjometru. Ale to wrzucę jak będę w domu. Może jutro znajdę chwilę by podejrzeć co się dzieje na żywo w aucie.

[ Dodano: 23-06-2013, 01:41 ]
A jednak wrzuciłem filmik na YT, gdy układ działał- przekształcenie 1:1 skorelowane z podbitymi impulsami zapłonowymi na wejściu. Jak widać wszystko idealnie i stabilnie działa bez przerwań czy zakłóceń:


A tutaj wydłużone impulsy:


Jeśli dobrze pamiętam to na PT było 360Hz, a na TDC 30. Na wyjściu bardzo ładnie 1/3 wejścia. Więc jest światełko w tunelu aby w końcu uruchomić to urządzenie.
 
 
Owczar 
Forumowicz

Auto: CLS 450
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 282 razy
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 14378
Skąd: Pruszków
Wysłany: 24-06-2013, 00:26   

Widzę, że prowadzę teraz monolog :)

Na szczęście mszolc, wspiera mnie telefonicznie.

Po konsultacji i przemyśleniu tematu bazując na tym co się dzieje po podłączeniu sygnału TDC, mszolc zasugerował że to nie koniecznie kwestia wejść wyjść a raczej niedomagania tiniaka, który obsługując przerwania może nie "zerować" watch dog-a, który powoduje reset całego układu.

Ewidentnie widać, że tiniak się resetuje. Myślałem, że może obciążenia wejść, wyjść, ale to raczej nie to. Kiedy dochodzi przerwanie ze strony TDC to już nie wyrabia.
 
 
WreX 
Mitsumaniak
Igrający ze śmiercią


Auto: Galant Avance 2002 2.5l
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 20 Lip 2011
Posty: 1896
Skąd: Wieluń
Wysłany: 24-06-2013, 11:02   

Owczar napisał/a:
Widzę, że prowadzę teraz monolog


Ale jakże ciekawy i interesujący, wiesz gdyby to dotyczyło wiedzy powszechnej na pewno więcej osób by się wypowiedziało, a że rozumiem 1/5 tego co piszesz to ciężko wrzucać jakieś posty bez treści merytorycznej ;p

Co nie zmienia faktu, że strasznie czekam na wynik końcowy ;>
_________________
Moja Żona...
ma PRAWIE 8 sekund do setki... a Twoja ?
Takie tam zdjęcia chcesz pooglądać Gość ? :)
 
 
 
Owczar 
Forumowicz

Auto: CLS 450
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 282 razy
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 14378
Skąd: Pruszków
Wysłany: 24-06-2013, 11:10   

Niestety muszę teraz zaczekać na Brtka. Obserwując oscylogramy to wygląda to oniecująco. Gdyby udało się usunąć problem z resetowaniem to myślę, że już bym odpalił silnik na tym. Bez watch doga mógłbym odpalić, bo w ostateczności zgaśnie, ale bez synchronizacji za dużego ryzyko gdyby nastąpiło przesunięcie zapłonów. ZObacyzmy co wyjdzie. Wczoraj zamontowałem moduł z Audi z radiatorem od procka do grodzi :D

W wolnej chwili zrobię jakieś foto.
 
 
Owczar 
Forumowicz

Auto: CLS 450
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 282 razy
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 14378
Skąd: Pruszków
Wysłany: 24-06-2013, 20:36   

Zapomniałem jeszcze dopisać, że czas resetowania układu jest proporcjonalny do częstotliwości.
 
 
Owczar 
Forumowicz

Auto: CLS 450
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 282 razy
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 14378
Skąd: Pruszków
Wysłany: 09-10-2013, 21:54   

Dawno nic nie pisałem w tym temacie, bo temat leżał na półce. Na szczęście dzięki uprzejmości Michała-mszolc, temat wrócił na tapetę.

Michał napisał nowy program, tym razem w języku C. Co prawda na razie beta i odtwarzanie impulsów 1:1, ale prognozy wyglądają optymistycznie.

Dzisiaj galant przejechał na nowym zapłonie pierwsze metry. Póki co na parkingu :) Ale na luzie był gazowany, pracował na wolnych obrotach i wygląda, że wszystko pracuje prawidłowo.

DO poprawki jest jeszcze zasilanie układu- podczas kręcenia rozrusznikiem na wejściu spada napięcie- zapiąłem nie ten plus z aparatu, co trzeba. Do dołożenia jeszcze wyjście na obrotomierz, ale tutaj sprawa powinna być prosta bo zapnę przez diodę prostowniczą zasilanie cewek.

Jak tylko ogarnę kabelkologię, to w weekend pewnie zaczną się poważniejsze testy.
 
 
WreX 
Mitsumaniak
Igrający ze śmiercią


Auto: Galant Avance 2002 2.5l
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 20 Lip 2011
Posty: 1896
Skąd: Wieluń
Wysłany: 09-10-2013, 22:45   

Owczar napisał/a:
Dawno nic nie pisałem w tym temacie, bo temat leżał na półce. Na szczęście dzięki uprzejmości Michała-mszolc, temat wrócił na tapetę.

Michał napisał nowy program, tym razem w języku C. Co prawda na razie beta i odtwarzanie impulsów 1:1, ale prognozy wyglądają optymistycznie.

Dzisiaj galant przejechał na nowym zapłonie pierwsze metry. Póki co na parkingu :) Ale na luzie był gazowany, pracował na wolnych obrotach i wygląda, że wszystko pracuje prawidłowo.

DO poprawki jest jeszcze zasilanie układu- podczas kręcenia rozrusznikiem na wejściu spada napięcie- zapiąłem nie ten plus z aparatu, co trzeba. Do dołożenia jeszcze wyjście na obrotomierz, ale tutaj sprawa powinna być prosta bo zapnę przez diodę prostowniczą zasilanie cewek.

Jak tylko ogarnę kabelkologię, to w weekend pewnie zaczną się poważniejsze testy.



<3

Już powoli traciłem nadzieję, zgłaszam się już na pierwszą edycję elektronicznego zapłonu o ile będzie dostępna ;p
_________________
Moja Żona...
ma PRAWIE 8 sekund do setki... a Twoja ?
Takie tam zdjęcia chcesz pooglądać Gość ? :)
 
 
 
Owczar 
Forumowicz

Auto: CLS 450
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 282 razy
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 14378
Skąd: Pruszków
Wysłany: 10-10-2013, 10:21   

Nie od razu rzym zbudowano :)

Sam już traciłem nadzieję, a przygotowania do ślubu odciągnęły mnie od projektu. Na szczęście Michał poszedł jak burza do przodu i mnie zmotywował :)

Radość gdy silnik odpalił na nowym zapłonie nie do opisania ;)

W międzyczasie odpiąłem wariator w postaci ecumastera, bo przy jednostajnej jeździe wyprzedzenie zapłonu było tak duże, że palec mijał się z elektrodami kopułki. Nie wypada mi zapłon na pierwszym cylindrze.

A tak z ciekawostek, cewki z sejaka dają na prawdę porządną iskrę. Nie mogę się doczekać testów z wydłużaniem impulsów zapłonowych na biegu jałowym.
 
 
WreX 
Mitsumaniak
Igrający ze śmiercią


Auto: Galant Avance 2002 2.5l
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 20 Lip 2011
Posty: 1896
Skąd: Wieluń
Wysłany: 10-10-2013, 10:50   

Owczar napisał/a:
Radość gdy silnik odpalił na nowym zapłonie nie do opisania


Ciesze się razem z Tobą ;p

Owczar napisał/a:
bo przy jednostajnej jeździe wyprzedzenie zapłonu było tak duże


To z upływem czasu opóźnienie rośnie ? to pewnie wina skryptu ;>

Pewnie nic nie wniosę, ale skoro opóźnienie rośnie to można by co X czasu/obrotów synchronizować obrót wału z zapłonem (nie wiem jak to zrobić) ale to wydaje się logiczne, przerwa między synchronizacją mogłaby być zależna od długości poprawnego rozdzielania zapłonu.
_________________
Moja Żona...
ma PRAWIE 8 sekund do setki... a Twoja ?
Takie tam zdjęcia chcesz pooglądać Gość ? :)
 
 
 
Owczar 
Forumowicz

Auto: CLS 450
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 282 razy
Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 14378
Skąd: Pruszków
Wysłany: 10-10-2013, 10:55   

WreX napisał/a:
To z upływem czasu opóźnienie rośnie ? to pewnie wina skryptu ;>


To już inna bajka i związana ze starym układem :)

Synchronizacja oczywiście jest, przeczytaj od początku wątek ;P
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Ta strona używa ciasteczek (ang. cookies) w celu logowania oraz do badania oglądalności strony.
Aby dowiedzieć się czym są ciasteczka odwiedź stronę wszystkoociasteczkach.pl
Jeśli nie wyrażasz zgody na wykorzystywanie ciasteczek na tej stronie, zablokuj je w opcjach Twojej przeglądarki internetowej.