Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

Virtualny · Wysłany: 11-10-2013, 16:54 **Zerwany pasek balansowy i dodatkowe problemy**

Galant 2.0 GLS silnik 4G63 rok 1999

Miałem taką sytuacjie
Dziewczyna pojechała do sklepu samochodem, a spowrotem trzeba było go już holować.

Co się stało. Do sklepu zajechała bez problemu. Wracając odpaliła silnik, podjechała 2 metry i silnik zgasł.

Przyjechałem, zaczołem kręcić rozrusznikiem i po kilku prubach nagle silnik stracił kompresje. Na hol i do domu.

W domu odłączyłem akumulator, podłączyłem go spowrotem kręce i dalej zero kompresji. zakręciłem tylko raz i bo nie ma sensu kombinować więcej. Zabieram się do sprawdzania. W kostce zwieram 1 i 4 i abs miga mi błędy.

22 czujnik wała na dole
23 czujnik wała na górze
24 prędkościomierz
52 cyl. 2 i 5. Dziwne. Mam tylko 4 cylindry

rozbieram rozrząd a tam zerwany pasek balansowy. Małe spustoszenie. połamał mi czujnik wała i widocznie wpadł pomiędzy zębatke a pasek rozrządu, bo rozrząd przestawił się może o jakieś 7 zębów. Sporo.

Po rozebraniu kręce wałem korbowym. Tłoki chodzą płynnie, cicho, bez żadnych stuków czy coś tam. Pod lekkim oporem ale tak, że ręcznie go nie przekręce, ale przy użyciu klucza nasadowego bez problemu.

Kręce wałkiem rozrządu. Ciężko, a przeskoki są takie, że mało ręki nie urwie, za to cicho i bez stuków.

Składam wszystko do kupy, instaluje czujnik, ustawiam pompe oleju na znacznik i przy sprawdzeniu śrubokrętem czy wchodzi na 6cm tam gdzie trzeba i wszystko tak jak należy. Oczywiście wszystko nowiutke. wraz z napinaczami i dwoma paskami. Koszt ok. 420zł

Kręce rozrusznikiem, a tu dalej jak by kompresji na wszystkich cylindrach nie było. sprawdzam błędy oczywiście najpierw resetując komp. i błędy dalej te same.

Z doświadczenia wiem, że po wyjęciu baterii z tego samochodu i zainstalowaniu jeszcze raz trzeba przejechać jakieś 60 km zanim wszystko się ładnie ustawi. W tym czasie silnik pływa i gaśnie na wolnych obrotach. Zawsze tak było. Czujniki wału oba sprawne. Sprawdzone i działają, choć pokazuje błąd.

Pytanie czy te czujniki również biorą udział w ustawianiu się przez te 60km jazdy samochodem i z tąd ten błąd?

Lecimy dalej.

Ponieważ nie było kompresji ściągam pokrywe zaworów by zobaczyć czy tam nic się nie stało. wszystko wygląda na zdrowe no może 4 zawory mają lekki luz pomiędzy palcem a zaworem. coś ok. 1mm. Nie wiem czy tak ma być. Kolejna sprawa to przy wykręceniu świec trzy z nich były zalane olejem, ale ciężko mi stwierdzić czy to z wyniku zaworów czy też z powodu, że dopatrzyłem się uszkodzonych uszczelniaczy do komór świec i trochę oleju tam wpłyneło. Nie wiem teraz, czy zalane świece olejem to powód spłynięcia oleju do cylindrów podczas wykręcania świec czy nie.

Przy otwartej pokrywie kręce rozrusznikiem by zobaczyć co się dzieje. wszystko ładnie chodzi, się kręci i uderza tam gdzie trzeba, ale po kilku minutach z popychaczy zaczoł strzeć olej pod dość sporym ciśnieniem więc przestałem i włożyłem akumulator do ładowania.

Teraz kolejne pytanie. Czy powodem braku kompresji w cylindrach mogło być to, że olej jeszcze nie dostał się do zaworów z pompki olejowej?

To akurat sprawdze jak mi się bateria naładuje.

Inna sprawa to możliwe uszkodzenie zaworów i jak wszystko już zawiedzie to zdejmuje głowice, ale jak myślicie. Czy gdyby zawór spotkał się z tłokiem przy kręceniu rozrusznikiem mógłby wybić w nim dziure, czy poprostu sam się uszkodził i tyle.

A może znacie jakieś inne powody braku kompresji w czterech cylindrach jednocześnie?

Sticker · Wysłany: 11-10-2013, 18:40

Jeżeli zliczałeś kody od kontrolki abs-u to one dotyczą układu hamulcowego. Pierwsze trzy to chyba błedy z czujników abs przy kołach.
Jak rozrząd przestawił się o 7 zębów to zawory mogły dostać.

Virtualny · Wysłany: 11-10-2013, 18:51

Ten typ tak ma. Jak zczytujesz błędy to kontrolka silnika miga cały czas informując o systemie serwisowym, a abs wystukuje błędy. Sprawdziłem z listą kodów i mi tak pokazało, ale może sprawdzam tam gdzie nie trzeba? może masz jakieś inne dane? Skąd to wziołeś?

Co do zaworów. To myślisz, że to się mogło przydażyć na wszystkich cylindrach? Pewnie jest to możliwe ale czy problem nie leży też gdzie indziej.

Jak co to jutro będę ściągał głowice. zobaczymy. Będę to robił pierwszy raz, więc pewnie mi trochę zejdzie. Rozmawiałem ze znajomym co robi to na codzień i pytałem się go czy dam se rade a on zaczoł się śmiać i powiedział mi tak.

Tylko mechanicy wyolbrzymiają ten banalnie łatwy problem ze ściągnięciem głowicy i wymianą zaworów.

Zobaczymy. Narazie idę sprawdzić czy problem nie leży w ciśnieniu oleju zanim zaczne grzebać głębiej.

Sticker · Wysłany: 11-10-2013, 20:03

Cytat:

Ten typ tak ma. Jak zczytujesz błędy to kontrolka silnika miga cały czas informując o systemie serwisowym, a abs wystukuje błędy. Sprawdziłem z listą kodów i mi tak pokazało, ale może sprawdzam tam gdzie nie trzeba? może masz jakieś inne dane? Skąd to wziołeś?

Ten typ tak raczej nie ma. Jak kontrolka od silnika cały czas równo miga to znaczy że komp benzyny nie ma żadnych błedów. A zwierając piny 1 i 4 to zczytujesz błedy silnika, ABS-u i automatycznej skrzyni równocześnie. I dana kontrolka wymruguje błedy danego modułu.
Ciśnienie oleju nie wpływa na brak kompresji.
http://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=3245

Virtualny · Wysłany: 11-10-2013, 23:08

Masz racje. Sorry za błąd. Wychodzi na to, że mam coś też z ABSami. Kontrolka silnika wystukuje mi natomiast błąd 22. Dziwne, bo przecież wymieniłem ten czujnik na pasku, a ten drugi sprawdzałem i wydaje się być dobry. Jeszcze raz to jutro sprawdzę. Może coś nie łączy.

Co do kompresji. Z ciśnieniem oleju wszytko wporządku, ale dziwny luz na zaworach. wszystkie idealnie przylegają do paluszków a na 4 zaworach jest luz. Pewnie się pogieły i nie zamykają się do końca. Są tam hydrozawory więc regulacja nie wchodzi w grę.

Jutro zrzucam głowicę i zobaczymy.

krzychu · Wysłany: 12-10-2013, 09:26

Ja się tam nie znam, ale 7 ząbków to raczej bardzo dużo... Jak nie ma kompresji to znaczy, że zawory na 99% oberwały.

Istnieje w ogóle takie ustawienie rozrządu, żeby wał się swobodnie kręcił?

A co do paska balansu to był długo nie wymieniany, że się zerwał? Na rolce napinającej pasek był może olej od łożyska? Czemu się zerwał? Swoją drogą widziałem kilka historii kiedy zerwał się pasek balansu, ale nie powodowało to problemów...

Virtualny · Dodano: 12-10-2013, 18:01

Hugo · Wysłany: 12-10-2013, 22:23

FTOrek · Wysłany: 13-10-2013, 09:44

Witam.
Sprawdz prowadnice zaworów-pękają gdy zawory się zginają.Powodzenia.

Virtualny · Wysłany: 14-10-2013, 13:34

Hugo · Wysłany: 14-10-2013, 15:50

FTOrek · Wysłany: 14-10-2013, 16:16

Ja stosuję naftę,nie ropę.
Jeśli mogę Ci radzić to odpuść sobie na razie pierścienie.Głowica jest najważniejsza.Wymienić co trzeba,sprawdzić szczelność, może splanować i wówczas przyjdzie
czas na pierścienie.Jeśli głowica jest do bani ,nie jest wiadome również jak ma się dół silnika to pierścienie to szczegół.
IMO Trzeba dobrze sprawdzić silnik.Zrobienie głowicy w zeszłym roku to 1tys zł. Resztę kosztów sobie dolicz.

Virtualny · Wysłany: 14-10-2013, 18:27

Tak tylko chciałem sprawdzić z ciekawości te pierścienie, ale raczej niczego tam robić nie trzeba będzie. Zamawiam właśnie ściągacz do zaworów, tylko zastanawiam się który lepszy. taki w postaci C który można użyć tylko wtedy gdy głowica jest na zewnątrz czy taki w postaci pistoletu który będzie można użyć może kiedyś w przyszłości. Sprężyny są tam bardzo silne i nawet nie ma możliwości wcisnąć ich zwykłym kluczem nasadowym choć trochę więc się zastanawiam czy ten ściągacz w postacji pistoletu sobie poradzi. Jakoś tak mało solidnie wygląda.

Krzyzak · Wysłany: 15-10-2013, 08:33

Takie coś się najlepiej sprawdza - używałem już wiele razy i polecam!

http://allegro.pl/sciagac...3602414778.html

Virtualny · Wysłany: 22-10-2013, 15:13

No więc tak. Wygieło mi 8 zaworów. Tuleje całe.

Głowica splanowana. Gość zdarł mi 0,02mm, bo jak powiedział głowica w doskonałej kondycji. Czyściutka, prościutka i bez żadnych uszkodzeń. Jedynie delikatne wgłębienia po starej uszczelce. Nie było potrzeby robienia z nią nic więcej.

Nowe zawory dotarte i stare wylotowe oczyszczone i również dotarte. Robiłem test szczelności wlewając ropy do komór dolotowych i wylotowych. Po godzinie żadnych wycieków.

Wymienione wszystkie uszczelki i uszelniacze zaworów. Samochód złożony. Paski ustawione bardzo dokładnie i test odpalenia. Silnik pracuje bardzo cicho, zgineły stuki jakie były poprzednio i pracuje bardzo płynnie. Test jazdy wykazał jak by więcej koni było? Podczas przyśpieszania nawet na wyższym biego nie ma już czegoś takiego jak poprzednio. Taki dziwny odgłos który cięzko jest opisać. Jak by silnik siły nie miał? Teraz już tego nie ma.

Ale są inne problemy. Mianowicie. Jak się silnik mocno nagrzał to nagle zgasł. po prubie odpalenia zapalił po czym zgasł ponownie. Odczekałem pół godziny i silnik odpalił bez żadnych problemów i działał.

Są kody błędów silnika a mianowicie. 11, 22, 23.

Czujnik wała wymieniony na nowy bo stary się połamał od paska balansowego. Błąd powinien zniknąć, ale świeci nadal. Dysk kodowy raczej prosty. Nie widać było by miał jakieś wibracie na odpalonym silniku. Zapomniałem go jednak oczyścić. Może to jest problem błędów tego czujnika? a może problem jest z samym czujnikiem, bo choć nowy to nie oryginalny do mitsu?

Kolejny czujnik to czujnik rozrządu. Sprawdziłem i działa dobrze, choć stary, ale na Youtubie znalazłem taki wątek.

http://www.youtube.com/watch?v=yYqhg9spjfU

Może to jest problem? Czy w przypadku wadliwie działającego któregoś z tych czujników możliwe jest to, że pokazują się te 2 błędy? może one są ze sobą jakoś synchronizowane szeregowo?

kod 11 to Sonda lambda.

Przed warią silnika miałem taką sytuacje, że wydmuchało mi te połączenie siatkowe na wydechu. Mechanik wsadził nowe i obspawał. Mówił, że było trochę skoroziowane i ciężko było mu czegoś tam złapać, ale pospawał i niby było ok. Od tamtej pory pokazywała się kontrolka silnika. Żałuje, że zbagatelizowałem ten problem i nie sprawdziłem kodów błędu.

Czy możliwe jest uszkodzenie sondy czy poprostu nieszczelny układ wydechowy gdzie panuje na zmiane podciśnienie i nadciśnienie? Dym z tłumnika jest raczej czysty i mało widoczny więc jest chyba ok.

Jest jakaś możliwość sprawdzenia sondy lambda nie wchodząc pod samochód? Nie mam kanału.