Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

kosma · Wysłany: 21-08-2009, 08:27 **Protesty na polskich autostradach**

Witam Was drodzy klubowicze...

Chcialbym poznac wasze zdanie na temat tego protestu. Na pewno wielu z was slyszalo o motocyklistach blokujacych autostrady. Ciekaw jestem jakie zdanie maja pasjonaci motoryzacji ale na 4 kolkach.

Prosze o w miare rzeczowe odpowiedzi i trzymanie sie tematu.

kilka linkow do poczytania i poogladania o akcji:

http://motoryzacja.interi...ostrade,1356058

http://www.rmf.fm/fakty/?id=159537
http://www.rmf.fm/fakty/?id=159566
http://www.rmf.fm/fakty/?id=159897
http://www.rmf.fm/fakty/?id=160076
http://www.rmf.fm/fakty/?id=160131
http://www.rmf.fm/fakty/?id=160156
http://fakty.interia.pl/n...wali-a4,1352758
http://www.tvs.pl/informacje/13886/

JCH · Wysłany: 21-08-2009, 08:39

kosma, Dyskutowaliśmy nieco na ten temat w tym wątku. Tak więc tam jest większość naszych opinii na ten temat.
Ale ankieta? Why not

Będziemy widzieli to w liczbach.

Morfi · Wysłany: 21-08-2009, 08:45

Popieram

londolut · Wysłany: 21-08-2009, 08:47

Imho jeśli autostrada jest w jakikolwiek sposób remontowana i niema czystego przejazdu wszystkimi pasami od bramki do bramki to nie powinni za to brać ani grosza. Autostrada po której jedzie się 50 nie powinna nosić tej nazwy.

gulgulq · Wysłany: 21-08-2009, 09:17

Cytat:

ODPOWIEDŹ NA PETYCJĘ W SPRAWIE ZNIESIENIA OPŁATY ZA PRZEJAZD AUTOSTRADĄ A4 PONOSZONĄ PRZEZ MOTOCYKLISTÓW
Do:
Motocykliści Południowej Polski

Szanowni Państwo,

W związku z petycją złożoną w dniu 31 lipca 2009 w siedzibie spółki Stalexport Autostrada Małopolska przez Motocyklistów Południowej Polski, dotyczącą postulatu zniesienia opłat pobieranych od motocykli na płatnych odcinkach dróg w Polsce (w tym A4), jako pojazdów w mniejszym stopniu przyczyniających się do zużywania dróg niż inne pojazdy, SAM S.A. informuje, iż nie jest odpowiednim adresatem dla tego rodzaju petycji i nie jest władna do wprowadzania jakichkolwiek z wnioskowanych zmian.

Przyporządkowanie poszczególnych grup pojazdów do kategorii wg których pobierane są opłaty za przejazd po odcinkach dróg płatnych w Polsce, nie leży po stronie spółek zarządzających tymi drogami, a zostało ustalone przez Ministra Infrastruktury w drodze rozporządzenia. Zarządca autostrady A4 Katowice-Kraków pobiera opłaty w oparciu o powszechnie obowiązujące przepisy prawa jakim jest Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie opłat za przejazd autostradą z roku 2004. Zgodnie z tym rozporządzeniem motocykle i pojazdy samochodowe o dwóch osiach, bez kół bliźniaczych, czyli samochody osobowe, znajdują się w tej samej kategorii tj. kategorii 1 przy ustaleniu i pobieraniu opłat za przejazd. Dlatego też opłata za przejazd autostradą motocyklem i samochodem osobowym pobierana jest w takiej samej wysokości. Rozporządzenie to obowiązuje w stosunku do systemów pobierania opłat ustalonych przed 24 grudnia 2008, kiedy to weszła w życie Ustawa o zmianie ustawy o drogach publicznych oraz niektórych innych ustaw (art. 5), dlatego ww. kategoria 1 pojazdów, obejmująca motocykle i samochody osobowe, obowiązuje poza A4 Katowice-Kraków także na płatnych autostradach A1 i A2.

Jednocześnie zarówno Rozporządzanie jak i Umowa Koncesyjna zawarta pomiędzy Stalexport Autostrada Małopolska a Ministrem Infrastruktury, czyli dokumenty, w obrębie których Zarządca autostrady obowiązany jest działać, nie zawierają postanowień w sprawie jakichkolwiek bonifikat dla motocyklistów. Zgodnie z zapisami ww. Umowy bonifikaty w ramach stawki 1 za przejazd autostradą obejmującej kategorię 1 pojazdów (motocykle i samochody osobowe) możliwe są tylko w stosunku do częstych użytkowników A4 Katowice-Kraków.

Podobna kategoryzacja jak w Polsce (motocykle i samochody osobowe uwzględnione w tej samej kategorii) obowiązuje: we Włoszech, Portugalii, Hiszpanii, Szwajcarii, na Węgrzech.

Ponadto, zgodnie z obecnie obowiązującymi przepisami, pojazdami zwolnionymi z opłat za korzystanie z autostrady są jedynie pojazdy uprzywilejowane uczestniczące w akcji związanej z ratowaniem życia, zdrowia ludzkiego lub mienia albo koniecznością zapewnienia bezpieczeństwa lub porządku publicznego. Do tej kategorii pojazdów zaliczają się m. in. pojazdy jednostek ochrony przeciwpożarowej, pogotowia ratunkowego, Policji, Straży Granicznej, Agencji Wywiadu, Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, Biura Ochrony Rządu, Inspekcji Transportu Drogowego.

Mamy nadzieję, że nasze wyjaśnienie rzuciło nieco więcej światła na stronę formalną podnoszonego przez Państwa problemu i wskazało na odpowiednią ścieżkę dla dalszych prowadzonych przez Państwa w tej sprawie działań.

Z poważaniem

Zarząd SAM S.A.

Zródło: http://www.autostrada-a4.pl/

Jak zwykle zapominaja dopisać ze w innych krajach - oprócz tych wymienionych - motocykle są traktowane inaczej, nie wspominając nawet tego że w niektórych krajach autostrady z prawdziwego zdarzenia są bezpłatne.

popieram

[ Dodano: 21-08-2009, 09:19 ]
Oczywiscie również jakoś cichutko o tym:

Cytat:

Odcinek (węzeł Katowice-Murckowska – Balice I) jest pierwszym w kraju odcinkiem płatnej autostrady - opłaty za przejazd pobierane są w dwóch punktach poboru opłat od 3 kwietnia 2000. 28 lipca 2004 decyzją Ministra Infrastruktury koncesja została przeniesiona na Stalexport Autostrada Małopolska S.A., która zarządza drogą za pośrednictwem swojej spółki operatorskiej – Stalexport-Transroute Autostrada S.A. Pod koniec grudnia 2005 po zakończeniu kontroli, NIK zwróciła się do Ministra Transportu i Budownictwa z wnioskiem o odebranie spółce SAM SA koncesji na eksploatację tego odcinka A4. "Zarządca autostrady małopolskiej Stalexport SA, jak wynika z raportu przygotowanego przez NIK, pobiera opłaty za przejazd swoim odcinkiem nielegalnie. Autostrada nie spełnia bowiem wymogów autostrady płatnej."

W kwietniu 2008 zakończył się proces sądowy przeciwko Stalexport Autostrada Małopolska S.A. Sąd uznał, że firma pobiera opłaty nielegalnie i nadała karę grzywny. Oprócz tego nakazała zmniejszyć opłaty za przejazd drogą jednojezdniową. Rzecznik Praw Konsumenta z kolei oznajmił, że niezadowoleni konsumenci mogą składać reklamację.

Sprawa zbyt wysokich opłat za przejazd remontowaną trasą (13 zł płacąc w Mysłowicach i w podkrakowskich Balicach) ciągnie się długo. Rozpoczęło się od pewnego prawnika z Łodzi, który odmówił zapłaty za przejazd autostradą A4 uznając, że jest to nielegalne, po czym wniósł sprawę do sądu. Inni Polacy poszli za jego przykładem i zrobili to samo.

Znane są również historie podróży dwóch ludzi - dziennikarza RMF FM oraz pewnego mieszkańca Zabrza. Dziennikarz jechał z Siewierza do Krakowa i myślał, żeby pojechać autostradą dla wygody. Jednakże po ominięciu alternatyw (m.in droga krajowa nr 79), dopiero przed węzłem drogi ekspresowej S1 z autostradą A4 znalazł tablicę informującą o remoncie drogi i nie mógł już zmienić trasy bez większych strat. Z kolei mieszkaniec Zabrza w 2005/2006 roku wracał z Krakowa do Zabrza i pomyślał o podróży autostradą, a że miał on przy sobie tylko pieniądze w walucie euro postanowił tym zapłacić w PPO. I tutaj kolejne zdziwienie, gdyż mimo tego, że Polska jest w Unii Europejskiej i, że SAM S.A. na PPO umieściła informację o możliwości płacenia w euro, to na Punkcie Poboru Opłat w Balicach odmówili przyjęcia zapłaty w euro.

Zródło: http://pl.wikipedia.org/w...t_Autostrada_Małopolska_S.A.

kosma · Wysłany: 21-08-2009, 09:31

Aktualizacja:

http://motoryzacja.interi...ostrade,1356058

halbog · Wysłany: 21-08-2009, 09:32

Zgadzam się z tym, że pobieranie opłat za przejazd A4 na odcinku Kraków - Katowice to delikatnie rzecz ujmując absurd. Sam jadąc w i z Tatr jechałem dwa razy dłużej niż bym jechał normalnie jak po autostradzie: 130 :roll:

. Ale nie podoba mi się forma protestu motocyklistów - w wyniku ich protestu najbardziej po przysłowiowych 4 literach oberwali inni użytkownicy, którzy stali w wielogodzinnych, wielokilometrowych kolejkach. Jak mają coś do Stalexportu i do Ministerstwa Infrastruktury, to niech sparaliżują ich pracę, a nie życie innych użytkowników A4.
Pozdrawiam
Bogdan

atsar · Wysłany: 21-08-2009, 11:04

IMHO ogolnie nie powinno to sie tyczyc tylko motocyklistow, np ostatnio probujac jechac autostradka A1 miskiem z przyczepka zostalem potraktowany jak kierowcy tira, platnosc za +/-100km odcinek 41,50zl (tyle samo co samochody ciezarowe bez winiety) i kto z nas niby zuzywa w wiekszym stopniu nawierzchnie? Uwazam, że to tylko jest możliwe w naszym kraju. Paranoja...

JCH · Wysłany: 21-08-2009, 12:12

Manysh · Wysłany: 21-08-2009, 12:49

mnie bardzo smieszy ten cennik, uwazam ze opłata powinna byc stała dla wszystkich
nasuwa mi sie tylko jedno...

JCH · Wysłany: 21-08-2009, 12:58

Misiek :) · Wysłany: 21-08-2009, 13:05

Ja popieram motocyklistów.
Moim zdaniem opłaty za nasze autostrady to bezsens (przynajmniej w takiej wysokości).
-Nie da sie pojechać szybciej niż 130km/h legalnie
-Opłaty za ciężąrówki i bus są większe niż za osobowe, to czemu motory mają płacić tyle samo co osobówki? może tyle samo co ciężarówki zapłacą :-X

-daleko im do standardów krajów starej unii
-remonty, korki, ograniczenia prędkości

atsar · Wysłany: 21-08-2009, 13:22

gulgulq · Wysłany: 21-08-2009, 13:37

Cytat:

Kategoria 5 - Pojazdy nie mieszczące się w kategoriach od 1 do 4, których wymiary, nacisk na oś lub ciężar przekraczają normy określone w przepisach o ruchu drogowym (pojazdy nienormatywne)

www.autostrady.automoc.pl/autostrady-oplaty/autostrada-a1-oplaty.html

krzychu · Wysłany: 21-08-2009, 13:55

Pytanie czy popieram protest? Trochę płynne stwierdzenie. Ponieważ protest (jego formę) nie popieram. A to że nie ma sprawiedliwości to inna sprawa niech sobie piszą petycje itd. Nie powinni uderzać w kierowców. Pytanie powinno być precyzyjniej sformułowanie.