Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

[rogal16-91]

Witam, posiadam pajero II z super select, mój tata miał pajero I i twierdzi że mógł jechać swoim pajero bez SS na przełożeniu 4 H, a ja twierdzę że nie może on jechać po twardej nawierzchni (asfalt) swoim pajero I ponieważ nie posiada ten samochód centralnego mechanizmu między osiowego takiego jak ma moje Pajero II z super select i kto ma tutaj racje ja czy tata ?

[bartek2800]

rogal16-91, w dużym skrócie masz rację

http://forum.mitsumaniaki...p=269915#269915
http://forum.mitsumaniaki...p=228406#228406

rogal16-91, w dużym skrócie masz rację

http://forum.mitsumaniaki...p=269915#269915
http://forum.mitsumaniaki...p=228406#228406

[rogal16-91]

Mój tata nie ustępuje i twierdzi że jednak można jezdzić pajero I po asfalcie i odnosi się do zdjęcia wyżej i do tekstu zaznaczonego w czarnej ramce, ja potrafię czytać ze zrozumieniem i rozumie ten tekst jednak mój tata nie bardzo tym bardziej że idzie o zakład za 500 zł ;p

"Nie ma znaczenia na jakiej nawierzchni jedziesz" mój tata widzi tylko to a nie rozumie tego że ten tekst odnosi się do 3 trybów napędów. mógł by mu to ktoś wytłumaczyć ?

[jawaldek]

Jeśli jest skrzynia SS to z zapiętym przodem nie ma znaczenia czy asfalt czarny czy śnieg,błoto. Jeśli ES to jadąc na wprost nic się nie dzieje,natomiast skręcając->>co nie znaczy że nie skręcisz->>skręcisz ale delikatnie i na nawierzchni śliskiej typu śnieg,lód,błoto nawet czarny asfalt ale dużym łukiem i nie na maksymalnej szybkości, można uszkodzić przedni napęd a w ekstremalnych sytuacjach doprowadzić do przewrócenia samochodu. 2H->>załączony tylny napęd->> jazda na szosie i delikatny teren, 4H->>już coś bardziej wymagający teren lub śliska nawierzchnia pokryta śniegiem. Przy 2H i 4H napęd jest rozdzielany tył 3/4 przód 1/4 (to tak poglądowo bo chyba wygląda to 33%/67%->> poprawcie mnie jak się mylę ) natomiast 4L załączasz jeszcze reduktor między osiowy i tu już napędy są rozłożone na osie 50/50 i to jest teren->> trudny teren. Niby można jechać na 4L po szosie tylko po co ?? większe spalanie i mniejsza szybkość. Więc zakład chyba pozostanie 50/50

[rogal16-91]

jawaldek, rozmowa jest o skrzyni ES, ja wiem że w praktyce można w praktyce jechać po asfalcie z zablokowanym centralnym mechanizmem różnicowym( w pajero I jak się domyślam nie ma takiego mechanizmu więc cały czas moc jest rozłożona po 50 % na każdy most), ale nam nie chodzi dokładnie o to czy można czy nie można ale o to jak zaleca producent bo moim zdaniem jazda na suchym asfalcie jest zabroniona przy skrzyni ES ponieważ przy skręcie każde koło pokonuje inną drogę więc jeżeli moc rozkłada się po 50 % to zawieszenie jest cały czas mocno napięte bo coś musi w końcu ustąpić, prosił bym tutaj Gene o opinie bo o ile się nie mylę to Ty wstawiłeś zdjęcie z opisem napędów, ale innych opinia również jak najbardziej, pozdrawiam

[AndrzejM22]

Tak swoja drogą zdjęcie i tekst na nim zawarty tyczy się samochodu Pajero Sport . A pytasz się o zasadę działania napędu w Pajero I.
W Pajero Sport po pierwsze to jest nieco inny przedni most (podobny jak w super select z rozpinana półosią w mechanizmie różnicowym a nie jak w starszych konstrukcjach ze sprzęgiełkami w piastach) . Co do skrzyni rozdzielczej to 100% pewności nie mam czy jest identyczna jak stara konstrukcja czy coś nie zmienili dodając jakieś sprzęgło niwelujące różnice obrotowe kół ale skoro nazywają ją Easy Select .to zakładam ze jest to klasyczna skrzynia jak w Pajero I i II spinające na stałe przedni i tylni most. To tak gwoli ścisłości .
A co się tyczy samej treści


To do zapinania przedniego napędu można robić to podczas jazdy do prędkości 100Km ze skrzynią Easy Select Jak najbardziej ale tylko wtedy kiedy sprzęgiełka w przednich piastach są na Lock czyli zapięte czy to automaty czy manualne. O ile oczywiście przednie i tylnie koło maja tę samą prędkośći obrotowa A nie ze już tył buksuje i w panice włączamy przedni napęd .

[jawaldek]

[bartek2800]

[PiotrC]

Tak trochę z moich wrażeń z jazdy Pajero I 2,5 TD ze skrzynią ES /z przodu automatyczne sprzęgiełka/ Ponieważ był to mój pierwszy samochód 4x4 i w okolicy podobnego nie było, jak również i internetu , więc sam metodą prób i błędów próbowałem ujeżdżać Pajeruska. Nie wiedząc o zagrożeniach jeździłem nim po czarnym nie odczuwając żadnych większych naprężeń. Myślę, że uślizg opon skutecznie je niwelował. Jeżdziłem tak dość długo i niczego w napędach nie uszkodziłem Natomiast kiedyś założyłem opony innego rozmiaru na przód i tył Po włączeniu przedniego napędu auto jechało jak na zaciągniętym hamulcu ręcznym
Jakie wnioski:
1. jeżdżąc po czarnym Pajero I /ES/ 4x4 nie występują tak duże /odczuwalne/ naprężenia i opony z nimi sobie dobrze radzą. Choć na pewno nie wychodzi to im i napędom na zdrowie
2. To Pajero nie posiada mechanizmu różnicowego międzyosiowego

Pozdrawiam

[ Dodano: 15-03-2010, 18:50 ]

[rogal16-91]

dzięki za wypowiedzi dla wszystkich leci Pomógł
jednak proszę o jeszcze więcej wypowiedzi bo tacie mało on i tak twierdzi że co z tego że piszecie, twierdzi też że Gene gdzieś napisał w jakimś temacie że można jezdzić ES po asfalcie i że to nic nie przeszkadza że jest ES, ja tego tematu niestety nie widzę i prosił bym cię Gene o objaśnienie

Proszę o objaśnienie też tego fragmentu "NIE MA ZNACZENIA NA JAKIEJ NAWIERZCHNI JEDZIESZ: TE TRZY TRYBY POZWOLĄ CI SPROSTAĆ KAŻDEMU WYZWANIU NA DRODZE"

tata twierdzi że z tego fragmentu wynika że na 4H przy skrzyni ES można jezdzić po czarnym, ja jednak twierdze że tu chodzi o wszystkie trzy przełożenia i to one sprostają tym wyzwaniom na drodze

PiotrC na zakręcie w lewo lewe przednie koło i lewe tylne nie pokonują tej samej drogi lewe tylne koło jedzie innym torem niż koło przednie lewe, widzę że masz Pajero III, wyjedz nim na czarny suchy asfalt, włącz napęd 4HL lub reduktor ( tutaj akurat bez różnicy ) skręć do oporu w którąś stronę, rusz do przodu i wciśnij sprzęgło, zobaczysz jak zachowa się samochód, polecam też przeczytanie tej strony:
http://tlc80.com/?p=117

[lesmen]

Powiem tak, niech Ci tata wypłaci ten zakład i więcej nie jeździ na suchym czarnym na zapiętych napędach bo taki układ znacznie bardziej mu się opłaci. Mój tata rozwalił w swoim pajerku I w ten właśnie sposób najpierw sprzęgiełko w jednym kole a potem w drugim. A jak wszyscy wiemy one nie są tanie (ok 2,5tys zl). Na szczęście mamy dobrego mechanika, któremu udało się je zreanimować ale porównując teraz tego miska do mojego to już nie jest to samo. Podobno przy dobrej przyczepności, większych prędkościach i załączonym przednim napędzie można zrobić fikołka do przodu. Słyszałem o takich wypadkach w UAZie i Vitarze a tyle co się orientuje na tych samych zasadach to działa. A więc jak nie trzeba (a na czarnym przecież nie trzeba) nie załącza się 4H w miskach ze skrzynia ES i nie mówię już tu o ekonomiczności ale o bezpieczeństwie.
Pozdrawiam

[PiotrC]

Ad Rogal
Fajny link. Napisałem teoretyzując , i myślałem o modelu poruszającym się po okręgu Oczywiście jak włączysz 4HLC i ostro skręcisz koła to przy ruszeniu poczujesz paskudny opór Znam to z II-jki i III-jki. Jednak jeżdżąc jedynką takich oporów nie pamiętam choć na pewno były. Cóż młodość ma swoje prawa Ale dobrze to świadczy o napędach Pajero.
Pozdrawiam

[bartek2800]

[gołąb]

[jawaldek]

rogal16-91 powiem tak->> użytkuję dwa Miśki jeden ze skrzynią ES drugi z SS. Jeśli Twój Tata nie jest przekonany to niech zapnie sprzęgiełka na osi przedniej i ruszając np ze skrzyżowania skręci pod kątem prostym w lewo lub w prawo gdy musi to zrobić szybo->> najlepiej do tego jest wybrać puste skrzyżowanie (względy bezpieczeństwa)->> chodzi tu o asfalt,suchy asfalt. Niechcący to przerabiałem zapomniawszy że mam załączony przód (ES) mało mi samochodu nie przewróciło a i kierownicę też musiałem bardzo mocno trzymać bo rwała z rąk równo. Może być to bardzo kosztowna próba ale zdecydowanie przekonująca Twojego Tatę. Delikatne łuki można pokonać na ES ale delikatne i to gdy przyczepność jest ograniczona.Tak na marginesie-> oryginalna instrukcja jest napisana w języku osób skośnookich a tłumaczenie było wykonywane ile razy i z jakiego języka ??->> po drodze pewne słowa mogły być przeinaczone gdyż np w jakimś tam języku nie ma danego określenia. Np niech będzie tłumaczenie w języku...... afrykańskiego szczepu....słowa "śnieg"->> tak wiem ekstremalne porównanie